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Snake05

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Sonntag, 15. April 2018, 17:06

T4 AAF hat Zündaussetzer und mir gehen langsam die Ideen aus

Hallo allerseits,

heute wende ich mich an euch, weil mir echt die Ideen bei der Fehlersuche an meinem Bulli ausgehen. Es handelt sich um einen 2,5l Benziner mit AAF Motor. Der Motor springt zügig an, läuft dann sehr unruhig und geht nach etwa 10-20 Sekunden Laufzeit aus. Wenn man ihn allerdings mit Gas etwas hochdrehen lässt und dann langsam in den Leerlauf bringt, dann läuft er dort relativ ruhig weiter. Sowohl im Leerlauf, als auch bei erhöhten Drehzahlen bin ich mir ziemlich sicher, dass er Zündaussetzer hat. Außerdem nimmt ruckartige Gasstöße nicht an, sondern verschluckt sich eher. Langsam hochdrehen geht.
Gewechselt wurden bereits:
- Alle Zündkerzen
- Zündverteilerkappe und -Finger
- Zündkabel
- Drosselklappenpoti
Außerdem überprüft wurden:
- Kraftstoffdruck
- Spannungsversorgung des Motorsteuergerätes
- Steuerzeiten
- Zündzeitpunkt
Mir gehen so langsam echt die Ideen aus. Da der Bulli so allerdings nicht die AU besteht und ich im Sommer mit dem guten Stück in den Urlaub will, wäre ich um jede Idee oder Hilfestellung sehr dankbar.
Außerdem habe ich bei meiner letzten Aktion das Motorsteuergerät untersucht, weil ich es schon einmal erlebt habe, dass das Motorsteuergerät über den Unterdruckschlauch mit Benzin geflutet wurde. Da ist mir aufgefallen, dass das Steuergerät eine Beschädigung im Kunststoffgehäuse hat, die so aussieht als hätte jemand einen Lötkolben darauf abgelegt. An der selben Stelle erkennt man auf der Platine auch eine "Spur". Kann mir jemand von euch vielleicht sagen, ob dort ein IC fehlt, der sich wohlmöglich durch die Temperatur gelöst hat, oder sieht die Stelle der Platine immer so "leer" aus (siehe Foto - unten Rechts)?
Vielen Dank im Voraus für eure Ideen und Anregungen:)
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kueppes

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Sonntag, 15. April 2018, 17:51

Hallgeber gecheckt?
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Sonntag, 15. April 2018, 17:51

Zündspule?
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Sonntag, 15. April 2018, 18:00

Beides richtige Ansätze.
Zündungsproblem.
Entweder in der Signalerzeugung Niederspannungsseite ( Hallgeber ) oder in der Signalverarbeitung (Hochspannungsseite Zündspule)

Tausche zu erst das billigere Teil. Nimm dir 5 Euro, fahr auf den Schrott und hole eine Ersatzzündspule vom Golf 3.
Sollte das Auto damit laufen, kannst du immer noch eine teuere, neue Beru kaufen.

Die Ersatzzündspule schmeisst du dir ins Auto als Heimbringer für später. Hab ich allen unseren 2,5 L Benzinern so!
mfg Frank
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Snake05

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Sonntag, 15. April 2018, 18:11

Danke für die schnelle Rückmeldung

Vielen Dank für die schnellen Rückmeldungen. Bei der Zündspule dachte ich die geht entweder ganz oder garnicht. Daher hatte ich die bei dem Fehler eher für unkritische gehalten. Werde ich aber auf jeden Fall als nächstens machen. Wie kann ich denn den Hallgeber prüfen? Brauche ich dazu ein Oszilloskop? Oder wie funktioniert das?

Bertram1958

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Sonntag, 15. April 2018, 19:38

Bei der Zündspule dachte ich die geht entweder ganz oder garnicht.

Nein, da gibt es allerlei Zwischenzustände, je nach Temperatur, Luftfeuchte, Betriebsdauer etc.
Eine Ersatzspule brauch der BenzinerBulliFahrer sowieso und man kann die "ambulant" und werkzeugfrei zum Test umstecken.
Irgendwas is' immer!

RobertP

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Sonntag, 15. April 2018, 20:24

@Bertram1958: Du hast kein ABS, oder? Ich muss den Scheinwerfer ausbauen, um an die Kackspule irgendwie heran zu kommen.
Viele Grüße Robert


Vorsicht!
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kueppes

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Sonntag, 15. April 2018, 21:41

Hallgeber kann man nicht wirklich prüfen. Neu kaufen und einbauen, ist einfach. Kostet 25 beim Teilehändler. Gibt aber zwei Versionen, also erst nachschauen.
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9

Sonntag, 15. April 2018, 23:01

Wackelkontakt am Hallgeber kann auch sein, einfach mal wackeln.

Und die Zündspule geht auch bei ABS raus, ist aber sehr eng :) Geht aber definitiv.

Zündzeitpunkt überprüft heisst was genau? :)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »reimo« (15. April 2018, 23:03)


Bertram1958

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Montag, 16. April 2018, 06:12

@Bertram1958: Du hast kein ABS, oder? Ich muss den Scheinwerfer ausbauen, um an die Kackspule irgendwie heran zu kommen.

Nee, ABS hat meiner nicht. Die Zündspule mnuss zum Test ja nicht ausgebaut werden, sondern die Stecker "einfach" umgestöpselt werden, wenn man mit den Pfoten denn hinkommt.
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Montag, 16. April 2018, 06:42

Ich weiß nicht ob der AAF das auch schon kann, beim ACU ist der Mapsensor diagnosefähig.
Hatte vor kurzem erst nen ACU mit defektem Maps.. , mit ähnlichen Symtomen wie bei dir, neuen eingelötet läuft ...
mfg Frank
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Montag, 16. April 2018, 07:32

Um an die Zündspule heranzukommen um z.B. eine andere nur Mal kurz anzuhängen, kannste schon den Scheinwerfer ausbauen. Ist dann einfacher und du kannst direkt den Rost da unten in der Ecke behandeln
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »kueppes« (16. April 2018, 07:33)


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Montag, 16. April 2018, 09:22

Hallgeber kann man nicht wirklich prüfen. Neu kaufen und einbauen, ist einfach. Kostet 25 beim Teilehändler. Gibt aber zwei Versionen, also erst nachschauen.


Kann man, mit einem Oszilloskop.....
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Montag, 16. April 2018, 09:23

Ich weiß nicht ob der AAF das auch schon kann, beim ACU ist der Mapsensor diagnosefähig.
Hatte vor kurzem erst nen ACU mit defektem Maps.. , mit ähnlichen Symtomen wie bei dir, neuen eingelötet läuft ...
mfg Frank



Hi Frank
Ja das kann auch schon der AAF
mfg Frank
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Montag, 16. April 2018, 11:42

Zündzeitpunkt überprüft heisst was genau ?

Wo steht er ? Geht er beim Gasgeben hoch ?
Springt er stark hin und her ?
Ist das Blitzen unregelmäßig ?
Fehlerspeicher ?

Zündsfunkentrecke geprüft, wenn der Motor die Zicken macht ?

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16

Montag, 16. April 2018, 11:43

Ich hatte bei meinem 91er AAF die gleichen Symptome und bei mir war der Saugrohrdrucksensor im Motorsteuergerät defekt. Ich hatte bei Amazon einen neuen bestellt und eingelötet. Seitdem läuft meiner wieder einwandfrei. Der Sensor hat ~40€ gekostet.



Zündspule und Hallsensor würde ich ausschließen. Wenn dann eventuell noch Verteilerkappe mit Finger und die Zündkabel. Würde aber zu 95% auf den Saugrohrdrucksensor schließen.
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reimo

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Montag, 16. April 2018, 11:48

Sehr gute Strategie ein Bauteil auszuschliessen ohne es geprüft zu haben.

Aber ja, der MAP Sensor macht gerne solche Zicken, das sieht man aber dann auch am Zündzeitpunkt der nicht lastabhängig stark wandert !

Gerne ist auch einfach der Schlauch verstopft oder zerbissen.

reimo

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Montag, 16. April 2018, 15:18

Hallgeber kann man nicht wirklich prüfen. Neu kaufen und einbauen, ist einfach. Kostet 25 beim Teilehändler. Gibt aber zwei Versionen, also erst nachschauen.


Kann man, mit einem Oszilloskop.....


Mittlerweile gibt es sogar diese "TrueRMS" Multimeter im Hobbybereich. Sehr hilfreich beim Testen von KW/NW/ABS Gebern usw.
Könnte mit soetwas auch gehen. Oder Spannungsmessung auf AC. Wenn man kein Oszi griffbereit hat. Sollte bei Induktiv wie auch Hall gleichermassen gehen.

Dann siehst du zumindest ob überhaupt ein Signal ankommt. Und kannst bei gleichzeitigem Wackeln am Kabelbaum auch Steckerprobleme usw. identifizieren.

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Montag, 16. April 2018, 22:02

Sehr gute Strategie ein Bauteil auszuschliessen ohne es geprüft zu haben.
Hallgeber verursachen keine Zündaussetzer. Wenn sie defekt sind, läuft der Motor gar nicht mehr und geht aus. Dies kommt hauptsächlich vor, wenn der Hallgeber warm wird. Dann springt er aber auch nicht mehr an, bis er wieder kalt ist.
Bei Zündspulendefekte bei Zündsystemen mit nur einer Zündspule für alle Zylinder gilt in der Regel auch, dass entweder alle Zylinder funktionieren oder keiner.

Aufgrund der oben beschriebenen Symptome schließe ich daher Zündspuke und Hallgeber erst einmal aus.
Man kann beides aber einfach testen: Einfach den Stecker vom blauen Temperaturfühler abziehen damit der Motor in den Notlauf geht. Sollte er damit einwandfrei laufen, kann man das Zündsystem und den Hallgeber zu 100% ausschließen.
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