grössere Lima für 2. Batterie erforderlich?

Carsten_stgt

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1

Sonntag, 10. Juni 2012, 19:15

Hallo zusammen,

ich möchte meiner Caravelle eine Zweitbatterie spendieren für Verstärker, Kühlbox etc.

Reimo-Halterung liegt schon hier, Kabel und Trennrelais auch. Wo ich mir nicht so ganz sicher bin ist, ob die Serienlima stark genug ist beide Batterien zu laden oder ob ich eine stärkere Lima verbauen muß. Ich hab ehrlich gesagt aber auch noch nicht im Motorraum geschaut was die verbaute Lima für eine Leistung hat, da mein T4 aber keinerlei Sonderausstattungen außer ABS hat gehe ich fast davon aus, dass es eine recht leistungsschwache Lima sein dürfte.

Vielleicht könnt Ihr mir ein paar Tips geben.

Danke und Grüße aus Stuttgart

Carsten

peter1130

König

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2

Sonntag, 10. Juni 2012, 19:19

Hallo Carsten

Funktionieren würde das schon. Wenn du ne 90A Lima drin hast dauert es länger bis die Batterien voll sind. Serie ist bei Zweitbatterie glaube 120A. Das ist bei mir ab Werk so verbaut.

Gruß Peter
Mein Ausbau

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Duro

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3

Sonntag, 10. Juni 2012, 19:29

Es reicht sogar ne 65er Lima, die hat damals in meinem 92er AAB auch 300 Ah voll geladen. Dauert halt etwas laenger...

Gruß
Chris
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Haumoaster

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4

Sonntag, 10. Juni 2012, 19:36

also ich hab im AAB glaub ne 90A drin, und die lädt drei batterien, 1x 100AH vorne und 1x 75AH u. 1x50AH hinten

beste grüße aus der Holledau
Michel

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house

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5

Dienstag, 12. Juni 2012, 22:04

Ich muss mich mal hier einklinken:
Ich habe einen Wohnwagen, in dem eine Batterie (90 AH) verbaut ist. Wenn ich über den Dauerplus die Batterie anschließen würde, würde diese dann automatisch geladen (Masse und Trennrelais natürlich vorausgesetzt

?
Grüße Jo

Verschwindibus

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6

Dienstag, 12. Juni 2012, 22:17

Zitat von »house«

Ich muss mich mal hier einklinken:
Ich habe einen Wohnwagen, in dem eine Batterie (90 AH) verbaut ist. Wenn ich über den Dauerplus die Batterie anschließen würde, würde diese dann automatisch geladen (Masse und Trennrelais natürlich vorausgesetzt ?
Grüße Jo

Das Problem wird da wohl der Leitungsdurchmesser und die Länge (Widerstand) von der Lima zur Zweitbatterie sein. Miss mal die exakte Spannung die von deiner Dauerplus hinten am WoWa ankommt, ob die ausreicht um deine Zweitbatterie ordentlich zu laden.

Die Dummen haben es nur deshalb so weit gebracht, weil die Klügeren immer nachgegeben haben.

Verkaufe: Hecktür links, neu (nieder) und 10l Zweitaktöl

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milchmann

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7

Dienstag, 12. Juni 2012, 22:49

Wie oben erwähnt, würde es mit kleinerer LiMa halt länger dauern, bis beide geladen sind.

Die Nutzung hört sich nach leichtem Camper an. Hast Du schon mal darüber nachgedacht ein höherwertigeres 230V-Ladegerät (mit ordentlicher Kennlinienladung und zwei Ladeausgängen für I. und II. Batt.)mit zu verbauen, wenn Du eh schon am basteln bist (und vorausgesetzt Du kennst Dich mit 230V-Installation aus)?

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8

Mittwoch, 13. Juni 2012, 01:30

Hallo Carsten,

wenn auf dem Fahrzeugdaten-Zettel zu deinem T4 8GD eingetragen ist, hast du eine 90A-Lima. Bei 8GL eine 120A und bei 8GR eine 150A-Lima. Den Daten-Zettel findest du eingeklebt hinter dem abschraubbaren Fach vor den Sicherungen links vom Lenkrad oder in der Bedienungsanleitung zu deinem T4.

Jeder Versuch, den Gebrauch von Bargeld einzuschränken per Bargeldverbot, Bargeldkontrollen, Kapitalverkehrskontrollen führt zwangsläufig in den totalen Überwachungsstaat. Bargeld ist Freiheit. EU plant Grundrecht auf Girokonto, was dann wohl bald zur Grundpflicht wird und zur Totalüberwachung mit Bargeldverbot

Hier bleibt nur wieder Benjamin Franklin zu zitieren : “Wer seine Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen,
wird am Ende beides verlieren.”

axelb

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9

Mittwoch, 13. Juni 2012, 06:10

Auf jeden Fall geht das mit der Zweitbatterie auch mit einer kleineren LiMa.
Erst wenn man die 90A irgendwo anders verbrät (Licht, Heckscheibenheizung, Gebluse, Scheibenwischer und alles gleichzeitig an), dann steht weniger Ladestrom für die Batterien zur Verfügung.

Jetzt im Sommer ist das doch gar kein Problem.
90A sind bei 12V immerhin 1080 Watt ... die Verbraucher muß man erst mal zusammenbekommen.

CU, Axel

Innovationen verpuffen, wenn man nur Risiken und Regelwerke im Kopf hat
(Christoph Schröder - ltd.Baudirektor im Wirtschaftsamt der Stadt Hamburg - aus ADAC MW 1/12)

house

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10

Mittwoch, 13. Juni 2012, 09:33

Wenn der WW steht hängt die Batterie an einem 230 V Ladegerät, mir geht es nur um längere Fahrten, bei denen ich schon mal über Nacht rechts ran fahre und nicht möchte, dass die Busbatterie leer gesaugt wird.
Grüße Jo

manne1967

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11

Mittwoch, 13. Juni 2012, 09:42

Zitat

mir geht es nur um längere Fahrten

dann sollte es wohl schon gehen, hatte in meinem Multivan auch die 90 A Lichtmaschine verbaut und es gab eigentlich keine Probleme mit dem Ladezustand der 2. Batterie.
Manne

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Carsten_stgt

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12

Mittwoch, 13. Juni 2012, 21:10

Zitat von »zerot4«

Hallo Carsten,

wenn auf dem Fahrzeugdaten-Zettel zu deinem T4 8GD eingetragen ist, hast du eine 90A-Lima. Bei 8GL eine 120A und bei 8GR eine 150A-Lima. Den Daten-Zettel findest du eingeklebt hinter dem abschraubbaren Fach vor den Sicherungen links vom Lenkrad oder in der Bedienungsanleitung zu deinem T4.

Danke für den Tip! Ich werd morgen gleich auf dem Datenzettel schauen was für ne Lima bei mir verbaut ist.

Zitat von »milchmann«

Wie oben erwähnt, würde es mit kleinerer LiMa halt länger dauern, bis beide geladen sind.

Die Nutzung hört sich nach leichtem Camper an. Hast Du schon mal darüber nachgedacht ein höherwertigeres 230V-Ladegerät (mit ordentlicher Kennlinienladung und zwei Ladeausgängen für I. und II. Batt.)mit zu verbauen, wenn Du eh schon am basteln bist (und vorausgesetzt Du kennst Dich mit 230V-Installation aus)?

Ich weiß jetzt nicht ob das meiner Frage galt oder der Frage von Jo. Falls es mir galt kenn ich mich zwar mit 230V Installationen aus aber ich nutze meinen T4 nicht als leichten Camper daher bringt mir ein 230V Ladegerät leider nichts.

Grüße aus Stuttgart

Carsten

Duro

fahrendes Kraftpaket

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13

Mittwoch, 13. Juni 2012, 21:20

Die genannten Ausstattungscodes beziehen sich auf Lichtmaschinen mit Keilrippenriemen nicht auf den "alten" Keilriemen bis 94/95 .

Mein 92er hatte

8GC Generator 65 A

Gruß
Chris
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nomansland

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14

Mittwoch, 13. Juni 2012, 21:47

Moin,

Ich muss mich mal einklinken, weil mir nur schlecht wird wenn ich das hier lese...

Eine normale starterbatterie wird mit max. 1/10 der gesamtkapazität geladen!
Beispiel: eine 100 Ah starterbatterie benötigt damit also max. 10A Ladestrom und benötigt etwa 16 Stunden dauerladen, wenn sie komplett leer wäre.
Die zweite Batterie ist z.B. Auch eine 100Ah, sie läd also auch mit max. 10A.
Somit entsteht ein Ladestrom von 20A, die restlichen 70A einer 90A Lima musst du erstmal für andere Verbraucher verbraten bevor der Ladestrom für die Batterien gesenkt wird... In sofern reicht eine 90A Lima DICKE!
Hatte in meinem T3 mit einer 65A Lima insgesamt 400AH Batterieen geladen ohne jegliche Probleme...

Nochmal ganz deutlich: NEIN, man braucht keine größere Lima, nur weil man eine 2.Batterie hat...

Grüße,
Olaf

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PeZe

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15

Mittwoch, 13. Juni 2012, 21:53

Zitat von »nomansland«

Nochmal ganz deutlich: NEIN, man braucht keine größere Lima, nur weil man eine 2.Batterie hat...

Ich als "nicht so Fachmann" sage dazu ja.
90AH LiMa, 100AH Starter und 140 AH Zusatzbatterie bewährt sich seit 4 Jahren bei mir.
An 230V kommt sie extrem selten, höchstens, falls man mal mehr als 2-3 Tage auf einem CP steht.

Informationen zur Forums-Stellplatzliste und zur Notrufliste
Probleme mit meinem Beitrag? Kennst Du Neuss, Hildebrandt, Hüsch || Rether?

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thommi

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16

Mittwoch, 13. Juni 2012, 23:29

Ne 65er Lima reicht da völlig aus, Nomansland hat recht. Wenn man an die Batterie ein Netzteil anhängen würde, das 120 A brächte, dann zöge die Batterie nicht mal 10 A. Hatte da mal nen 10 A-Baumarktlader, der nur nen Gleichrichter hatte. also unstabilisiert ohne Kennlinie. 10 A hatte ich niemals erreicht, ausser bei Kurzschluss, das habe ich mal wissen wollen und probiert. Scheinwerfer haben bei Fernlicht 110 W, knappe 10 A, Lüfter in Vollstufe sehr übertrieben 10 A, Heckscheibenheizung auch nicht viel, dann Scheibenwischer und Sitzheizung... dann bist du bei höchstens 40 A aber übertrieben. Dann sind immer noch 15 A rest vorhanden, allerdings nur bei entsprechender Drehzahl, vobei dann beide Batterien ziemlich leer sein müssen.

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Multi-Fanfare

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Donnerstag, 14. Juni 2012, 00:15

das einzige was die Batterien brauchen ist ein intakter Ladestromregler, denn der regelt den Strom so das er passend für die Batterien ist. Der Strom, der die Belastung für die Lima ist (Wir sichern die Leitungen der Stromverbraucher nicht mit Watt-Sicherungen oder Volt-Sicherungen, sondern mit Ampere-Sicherungen ab) ergibt sich aus der Formel U=R*I (Volt=Ohm*Ampere), Demnach ist Ampere=Volt

hm. Die Spannung welche nun zwischen Lima und Batterie besteht ist zB. 13,5 V - 12 V = 1,5 V. Nehmen wir an, die Batterie hat einen Innenwiderstand von 0,05 Ohm. Dann würde sie theoretisch mit 1,5v : 0,05 Ohm = 30A geladen. Viel zu viel für eine Batterie und deshalb gibt es einen geregelten Ladestrom. Dabei wird der Potentialunterschied zwischen Lima und Batterie durch den Regler niedrig gehalten, damit der Ladestrom nicht zu groß wird. Obendrein muss die Lima auch nur den Strom nachladen den du vorher verbrauchst, denn erst mal ist sie voll. Aber ein paar Kilometer musst man dazu schon fahren, im Kurzstreckenverkehr verbrauchst du mehr Strom fürs Anlassen und sonstige Sachen wie Scheibenwischer und Licht als die Lima sonst hinterher nachladen kann....wer viel Kurzstrecken fährt muss am Stromnetz mit Batterielader nachladen, ansonsten wird die Batterie beim Fahren so mit 4-6 Ampere ausreichend nachgeladen...wie auch beim Netzladegerät.....lädt man mit zu viel Strom, evtl. Schnelllader, kann die Batterie da bei auch defekt werden.

mit freundlichem Gruss Horst :thumbup:

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thommi

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18

Donnerstag, 14. Juni 2012, 01:04

Der war gut, Horst.

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house

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19

Donnerstag, 14. Juni 2012, 09:39

Hier ist ja geballte Kompetenz unterwegs :thumbsup:

Wenn ich jetzt ein Kabel zur Anhängerkupplung legen will (Dauerplus), welchen Querschnitt würdet ihr nehmen und mit welcher Sicherung würdet ihr dieses absichern?
Grüße Jo

thommi

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20

Donnerstag, 14. Juni 2012, 11:50

2.5 mm², da fällt weniger Spannung ab, und 15 A, das müsste ausreichen.

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