T4 bekommt kein Diesel nach Standzeit

-Ibiza-Cupra-

Eroberer

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Montag, 23. Juli 2012, 18:48

Servus,
Habe jetzt schon seit Ewigkeiten das selbe Problem mit meinem T4.
Bis jetzt konnte mir noch keine Weiterhelfen. Selbst der Vw Händler war Ratlos.

Folgendes Problem mit meinem T4 1.9 Turbo Diesel Bj97 4 Zylinder:

Wenn der Bus länger als ca 4 -5Std steht, springt er nicht mehr an.
Wenn ich dann eine Einspritzleitung direkt am Motor abschraube, merke ich das beim Starten kein Diesel kommt.
Wenn ich allerdings viel Startpilot benutze, kämpft er solange bis er dann schlieslich auch anspringt.
Ohne Startpilot keine Chaunce.
Sobald er dann läuft fährt er einwandfrei, auch nach einer Pause von ca 1std springt er wieder problemlos direkt an.
Steht er allerdings länger als die besagten 4-5std geht wieder alles von vorne los.
Heute Habe ich noch etwas seltsames festgestellt, und zwar wenn ich ihn ausmache, läuft er manchmal noch ca1-3sek weiter.

Vw hat ein Problem mit der Wegfahrsperre definitiv ausgeschlossen.

So und nun seit ihr dran

John_ACV

Haudegen

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2

Montag, 23. Juli 2012, 19:40

Klingt auf den ersten Blick nach Luft im System. Kriegst du den Wagen ohne Startpilot sicher nicht mit ner Weile orgeln auch so an? Die Pumpen sind eigentlich selbstansaugend.

Dann mal die klare Leitung zur Pumpe beobachten ob da Blasen durchziehen wenn er mal kommt.

Wenn du Glück hast siehst du wo die Blasen herkommen. Ansonsten mal die kleinen Rücklaufleitungen an den Einspritzdüsen kontrollieren oder gleich tauschen. Dann ist noch der Dieselfilter ein heisser Kandidat.

Andere Idee: Wenn er nicht gleich ausgeht, vielleicht hat das Abschaltventil an der Einspritzpumpe einen Hänger. Beim normalen orgeln geht es nicht auf aber wenn der Motor dank Startpilot ordentlich rappelt schon. Beim abschalten braucht es dann länger zum Schliessen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »John_ACV« (23. Juli 2012, 19:41)

-Ibiza-Cupra-

Eroberer

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3

Montag, 23. Juli 2012, 19:43

Das habe ich vergessen,
Die Leckölleitungen und Kraftstoffilter und Ventil auf Filter ist alles neu gemacht schon.

Also ich bin der Meinung ohne Startppilot geht nichts. Habe vorhin mal probiert ohne zu starten.. Nach ca 3min habe ich aufgegeben, da ich mein Anlasser oder Batterie nicht kaputt machen wollte.
Nach den Luftblasen werde ich mal schauen.

Und zu deiner anderen Idee.. Genau daran habe ich auch schon gedacht!
Aber das Ventil ist wohl schwierig auszutauschen oder? Wegen Wegfahrsperre

John_ACV

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Montag, 23. Juli 2012, 19:50

Wenn die das nach dem Fehler neu gemacht haben und so lange Orgeln nichts bringt sollte es nicht an der Luft liegen. Selbst bei fast ganz leerer ESP etc. ging das bei mir nie eine Minute.

Wegen dem Abschalter ist ne gute Frage. Ich kenn die 4Zylinder nur im T3, da haben die keine Wegfahrsperre. Hast du denn überhaupt eine? Schau mal auf der ESP ob da ein einzelnes Kabel auf eine kleine Schraube geht. Das müsste der Abschalter sein. Der müsste dann mit einem großen Sechskant reingeschraubt sein.

Ah, probier mal Folgendes: Lass eine zweite Person beim Orgeln mit irgendwas gegen den Abschalter klopfen.

Pruner

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5

Montag, 23. Juli 2012, 19:54

Falls das vorerst nix wird: Bremsenreiniger ist billiger als Starpilot.

Die These ist so schlecht nicht. Und ein lösbares Problem.

Die Zehn Gebote enthalten 279 Wörter, die amerikanische Unabhängigkeitserklärung 300,
die Verordnung der Europäischen Gemeinschaft über den Import von Karamelbonbons exakt 25.911.

Gruß

Pruner

-Ibiza-Cupra-

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Montag, 23. Juli 2012, 19:56

Ja ich hab ne Wfs.
Ist halt auch extrem komisch das sobald er mal an war es dann ohne Probleme funktioniert.

Das mit dem Klopfen íst schwierig da ja das Steuergerät der Wfs direkt auf dem Ventil montiert ist.

nomansland

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Montag, 23. Juli 2012, 19:56

den Absteller sollte man schon "klicken" hören, wenn man den Schlüssel auf Zündung stellt...

Grüße,
Olaf

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Pruner

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8

Montag, 23. Juli 2012, 19:59

Dann klopf mit einen Gummihämmerchen direkt gegen die Pumpe. Das überträgt sich schon.

Die Zehn Gebote enthalten 279 Wörter, die amerikanische Unabhängigkeitserklärung 300,
die Verordnung der Europäischen Gemeinschaft über den Import von Karamelbonbons exakt 25.911.

Gruß

Pruner

John_ACV

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9

Montag, 23. Juli 2012, 20:02

Jupp, wenn das Gerappel vom Starten scheinbar reicht werden sachte Stösse sicher auch helfen

. So ne blöde WFS-Kiste macht die Reperatur aber sicher nicht leichter oder günstiger vermute ich?

ortmack

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Dienstag, 24. Juli 2012, 08:09

gibts nicht son ventil, was den druck im system aufrecht hält, wenn der motor abgestellt ist? verhindert auch das rücklaufen des sprits... oder ist das besagtes abschaltventil?

John_ACV

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11

Dienstag, 24. Juli 2012, 08:53

Die Dieselleitungen haben vor der Pumpe keinen Überdruck sondern Unterdruck. Die Pumpe saugt. Bei Überdruck wäre das Leck finden in dem Bereich sehr viel einfacher

ortmack

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12

Dienstag, 24. Juli 2012, 10:15

ahhh... ok, wieder was gelernt

jetzt macht auch "vakuumpumpe" sinn, hahaha!

joey104

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13

Dienstag, 24. Juli 2012, 12:30

Falls Du doch noch Luft im System feststellst, könnte es auch der Tankgeber sein. Das mit dem Nachlaufen muss ja nicht zwangsläufig damit zusammenhängen. Aber auch ein defekterZAS kann da komische Schaltzeichen geben.

Gruss
Joey

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yellowone

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Dienstag, 24. Juli 2012, 12:53

1. Du hast irgendwo ein Leck, durch das langsam Luft nachströmt - der Diesel läuft zurück, Motor springt nicht an. So weit, so gut - bzw. so schlecht.
Du könntest z.B. am Tank die Dieselleitung lösen, dort mit einer großen Enwegspritze mit Diesel den ganzen Strang unter Druck setzen und sehen, wo es rausstrullt.
Die ESP ist selbst ansaugend. Eigentlich zieht die aber Luft aus der Leitung auch flott ein.
Es kann also 2. sein, dass Deine ESP nicht mehr so ganz gut ansaugt. Dafür käme ein hängendes Ventil, das Mengenstellwerk oder auch der Hauptverdichter in Frage. Teure Frage.
Billiger ist es, erst mal das Leck zu finden.

John_ACV

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Dienstag, 24. Juli 2012, 13:52

Nochmal eine Frage. Wurden die ganzen Leitungen, Dieselfilter etc. NACH oder VOR deinem Problem gewechselt? Wenn nach sieht es für mich echt nicht so sehr nach Leck aus. Wenn vor, dann würde ich genau die Stellen sehr stark verdächtigen. Den von yellowone vorgeschlagenen Test würd ich auf jeden Fall mal machen zum Lecks ausschliessen.

Wenn es kein Leck ist würde ich nicht gleich an neue Pumpe oder so denken. Beim T3 haben die Absteller gerne mal Zicken gemacht, die Pumpe selbst ist aber ausser Undichtigkeiten, ausgeleierten Lagern so gut wie nie krepiert. Ausser man fährt Salatöl und passt nicht auf, dann sterben sie schnell

. Konnte man den Absteller nicht auch bei den Pumpen mit WFS rauskriegen und eventuell durch einen ohne WFS ersetzen?

Was hat denn der Test mit Anlassen und draufklopfen erbracht?

yellowone

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16

Dienstag, 24. Juli 2012, 14:01

ich weiß echt nicht, was ihr immer mit der WFS habt. Das ist "nur" eine Schaltung, die (nach ca. 2sec) das Abstellventil der ESP, schließt, falls ein "nichtauthorisierter" Anlassversuch vorliegt.
Das relevante Bauteil ist also: das Abstellventil. Das kann man testen, auslesen, ausbauen, ansehen, reinigen (lassen).
Aber erst mal die Luft aus der Leitung !!!

John_ACV

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Dienstag, 24. Juli 2012, 14:06

Das war ja meine Frage vor ein paar Posts. Ob man den Absteller auch mit WFS einfach ausbauen kann. Ich kenns halt nur ohne. Da geht das super easy raus und so.

Wenn das einfach rauszukriegen ist umso besser :thumbsup:

.

Ich hatte mal die Vorstellung das ist was gekapseltes mit Abreissschrauben drüber damit nicht jeder Dieb einfach eine Plusleitung von der Batterie direkt auf den Absteller gibt und die WFS komplett umgeht. Da ich es aber noch nie gesehen habe ja nur die Frage in den Raum gestellt.

yellowone

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18

Dienstag, 24. Juli 2012, 15:00

ahlskla ... kann man einfach ausbauen

-Ibiza-Cupra-

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Dienstag, 23. Oktober 2012, 17:10

Neuigkeiten 23.10.12

Soo
Es gibt interessante Neuigkeiten.
Und zwar habe ich den Bus letztens mal wieder für einen Urlaub genutzt.
Mit viel Bremsenreiniger geht er ja an..

Am Urlaubsort habe ich dann am Hang geparkt. Mit Motorhaube Berg abwärts.
Zu meiner Verwunderung musste ich dann 3 Tage später feststellen das der Bus super angesprungen ist.

Zu hause habe ich dann ein Experiment gemacht und habe den Bus mit den Hinterrädern auf einer Auffahrrampe geparkt.
Und siehe da, seit dem springt der Bus immer super an.

Ich erkläre mir das so das durch die Schrägstellung der Diesel nicht aus der Leitung weglaufen kann.
Wie erklärt ihr euch das? Und wie könnte ich jetzt weiter vorgehen?

yellowone

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20

Dienstag, 23. Oktober 2012, 17:59

erst noch mal in Ruhe den ganzen Fred lesen - und dann nach dem Leck in der Spritleitung suchen.

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