Carthago Malibu 31.3 - Zweitbatterie in der Küche wieder einbauen: Wie geht das?

Hallo meine lieben T4-Freunde,

ich brauche eure Hilfe: Ich habe einen Carthago Malibu 31.3 (EZ 1997) und durch Zufall ein Bild gefunden, das darauf hindeutet, dass im Carthago eine Wohnraumbatterie verbaut werden kann bzw. ursprünglich verbaut war. Es ist dieses hier, von der VWBUSWELT :

Für mich ist das eine Neuigkeit, denn als ich den Carthago gekauft habe, war im Küchenblockschrank nix. Bei mir schauts so aus, wie in den angefügten Fotos.

Ich habe jedenfalls eine "EZ96" verbaut und den Schaltplan habe ich auch, aber ich kann mangels fehlendem Know-How nichts damit anfangen.

Bisher dachte ich immer, dass ich ein Trennrelais etc brauche und habe mich deshalb vor einem Einbau einer Zweitbatterie gescheut, denn ich hätte jmd damit beauftragen müssen, was auch die Kosten erhöht hätte.

Jetzt habe ich die Idee, dass ich das ja vielleicht die Installation ganz einfach selbst machen kann, indem ich eine Batterie kaufe (AGM oder Gel?) und da irgendwie (wie genau?) mit an die Schlatzentrale klemme. Verhindert das EZ96 dann, dass sich die einzubauende Wohnraumbatterie und die Starterbatterie gegenseitig entladen und dass die Wohnraumbatterie auch von der LiMa geladen wird? Fragen über Fragen!

Könnt Ihr mir damit helfen? Ist das für mich als Laien machbar? Welche Batterie passt zu diesem alten Ladegerät (ich kenne die genaue Bezeichnung nicht) Welches Kabel muss wo dran?

Ich wäre euch wirklich sehr dankbar!

Hey,

ich reiche die Bilder morgen Mittag nach.

Was meinst du mit Anzeigeelemente? Den LED-Batteriestandanzeiger mit dem Kippschalter?

Edit: Ich hab nochmal die Suche befragt und bin auf den Hinweis von malibu-jogi gestoßen, dass eine Gelbatterie von Exide ES650 passen könnte (siehe hier).

Es hat nun leider doch länger gedauert, aber anbei die Fotos in höherer Qualität.

So wie ich das sehe, ist die Starterbatterie mit dem roten Kabel an die Verteilerzentrale angeschlossen (das Kabel endet vorne im Moterraum an der Starterbatterie; auf dem Bild die kleine Klemme rechts mit dem gelben Isolierband), der andere Pol auf Fahrzeugmasse, korrekt?
Da die Batterie auch über die Aussensteckdose auf dem Campingplatz geladen wird, gehe ich davon aus, dass über dieses Kabel auch die Aufladung funktioniert? (Mag vllt ne doofe Frage sein, aber ich habe nunmal keine Ahnung).

Kann ich dann eine Wohnraumbatterie ähnlich anschließen? Also einfach den Pluspol in die entsprechende Klemme und den Minuspol auf Masse (Ein entsprechendes, unbelegtes Kabel mit Schruabklemme habe ich gefunden).

Ich würde mich wirklich über eure Meinung / Hilfe freuen. Vllt hat ja der/die ein oder andere Carthagofahrer/in auch ein Bild von seiner/ihrer Installation!

Herzlichen Dank!

DSC_5589.JPGDSC_5587.JPGDSC_5592.JPGFoto.JPG

Hallo und vielen Dank für die Antworten!

Zitat von pauli800

Normalerweise läuft ja das Licht hinten und der Lüfter für die Standheizung über die zweite
übrigens ganz andere Frage: was hast du für ein Dachfenster..?

LG,
Andreas

In unserem Carthago ist es so, dass es vorne am Amaturenbrett einen Kippschalter gibt, mit dem ich den Verbraucherkreis hinten unter Strom stezen kann. Lege ich den Schalter um, dann kann ich die Standheizung, den Kühlschrank auf 12V, das Licht und meine Wasserpumpe benutzen. Als wir den Wagen gekauft und übernommen haben war das bereits so, daher dachte ich bisher, dass das so der Standart war. Natürlich frage ich mich nun, was da wie verkabelt wurde *rhetorischerfragenmodus* Wieso wurde das auf die Starterbatterie gelegt und nicht einfach eine neue Wohnraumbatterie eingesetzt?
Nun denke ich mir, dass ja alles ganz regulär sein dürfte, solange ich den Knopf nicht betätige, oder?

Wozu ist denn die Starterbatterie überhaupt an der Verteilerzentrale angeschlossen, wenn sie eigentlich garnicht dafür gedacht ist, den Bus sonst zu versorgen (ich bin verwirrt )

(Den Namen des Dachfensters suche ich dir raus)

Zitat von malibu-jogi

Als Ladegerät sehe ich ein LA110K. Mein Bus hat ein LA110E. Die beiden werden sicher sehr ähnlich sein. Zur Not einfach mal bei Schaudt nachfragen, die haben einen netten Support.
Da habe ich letztes Jahr von der Fa. Schaudt erfahren, dass z.B. das LA110E aufgrund der Ladekennlinie nicht für Gel-Batterien geeignet ist. Hat mich erstaunt, denn die erste Gel ist 13,5 Jahre alt geworden.

Ich habe deinen Beitrag zu der Gel-Batterie von Exide (ES650) gefunden und dachte mir: Das mache ich auch. 13,5 Jahre würde mir erstmal reichen

Zitat von malibu-jogi

Bei den Sicherungen über der Starterbatterie sind in meinem Bus 3 Stück, bei dir fehlt die graue 2A-Sicherung, welche angeblich die Erhaltungsladung der Startbatterie bei 220V-Anschluss absichert.
Schau bei den Sicherungen auch, ob sie in Ordnung sind. Sie dürfen nicht korrodiert sein! Sonst kann es zu Ausfällen kommen. Hatte da mal große Probleme - Carthago konnte nicht helfen, die Lösung kam damals von Schaudt.

Die Sicherungen sehen gut aus. Ich habe in der Tat nur 2 Sicherungen, wie auf dem Foto zu sehen ist und gehe davon aus, dass das nicht anders war. Vllt. sind die Unterschiede auch Baujahr/-art bedingt?!

Zitat von malibu-jogi

Hast du denn einen Schaltplan zum Malibu? Ich habe einen, aber bin mir natürlich nicht sicher, ober er 100%ig zu deinem Bus passt. Ich hänge ihn einfach mal an.
Außerdem war Carthago - Zitat Schaudt - "recht kreativ", in der Gestaltung der einzelnen Ausbauten. Die haben auch gerne während des Modelljahres einfach mal was geändert, wovon heute natürlich keiner mehr was weiß.

Ich habe keinen Schaltplan der exakt auf meinen Malibu zutrifft. Danke jedenfalls für die Pläne. Wie ich bereits geschrieben habe, scheint aber jmd Hand an diese Verkabelung gelegt zu haben um nur mit einer Batterie auskommen zu können.

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Darf ich alle, die einen Malibu mit einer zweiten Batterie fahren freundlich darum bitten, mir ein Foto von ihrer Installation zu schicken oder zu posten? Super wäre dann auch der Hinweis, was ggf. noch auf die Pole gelegt worden ist...

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1000 Dank für eure Hilfe!

Allerbesten Dank!!!

Ich sehe es ja genauso wie ihr: Irgendwie ein ziemliches durcheinander bei mir und schwer zu verstehen wieso das überhaupt so verkompliziert wurde.

Verstehe ich das soweit richtig, dass dieser ominöse Schlater, von dem ich sprach, VERMUTLICH die Starterbatterie als Wohnraumbatterie aufschaltet??? Oh Mann,.....

Das mit der 12V Batterie zum Testen werde ich ausprobieren und berichten.

Herzlichen Dank zusammen, ich weiss es wirklich zu schätzen, dass ihr in euren Bullis für mich rumkriecht!

EIgentlich zeigen alle Fotos, dass auf dem Plus-Pol der Wohnraumbatterie 2 Kabel liegen. Wozu ist da ein dünneres Kabel angeschlossen, wohin führt es?

Und mal eine Frage theoretischer Natur: Was würde ich eurem Bulli elektrisch (nicht) funktionieren, wenn ihr die Wohnraumbatterie abklemmen würdet. Andersrum gefragt: Welche Rolle spielt eigentlich die Starterbatterie in der Schaltung? Ist sie nur mit angeschlossen, sodass sie vom Ladegerät versorgt werden kann?

Abermals Danke für Geduld und Hilfestellung!

PS: Gleich geht es mit 12V und Multimeter raus zum Bulli. Dann weiss ich vllt mehr.

Zwischenstand:

Der Schaudt-Service hat geantwortet: "Das LA110K ist nicht für Gel-Batterien geeignet. Alternativ kann das LAS1218-2 verwendet werden."

Ich habe die Bedienungsanleitung des LA110K zugesandt bekommen, die ich hier anhänge (falls es mal für jmd., der ein ähnliches Problem hat, interessant wird).

EDIT:

Das LA110K hat eine WoU-Kennlinie.

Ich habe hier die Info gefunden, dass die Exide G60 (der Vorgänger der Exide ES 650) mit einer WoU-Kennlinie betrieben werden konnte. Frage ist nun, ob das für die ES 650 beibehalten wurde. Der Produktinfo zur ES 650 ist hier zu entnehmen, dass "ausschließlich Geräte mit den Kennlinien IU oder IU1U2" zu nutzen sind, wie verlässlich das ist, ist jedoch unklar. Sieht mir wie ein Standarttextblock aus,... Ich schau mal ob ich eine Anfrage beim Hersteller machen kann.

Danke, malibu-jogi! Durch deinen Tipp bin ich ja erst auf die Idee mit der Gel-Batterie gekommen (s.o.). Es ist gut zu hören, dass es trotzdem funktioniert.
Der Vollständigkeit halber (nicht, weil ich nicht besserwisserisch oder unruhestiftend sein will) poste ich hier jedoch noch die Antwort auf die Frage, ob die Exide ES 650 auch mit einer WoU-Kennlinie geladen werden kann.

"Sehr geehrte Damen und Herren, nein, diese Kennlinie ist nicht zugelassen.Mit freundlichen Grüßen ELEKTRO.TEC GmbH"

Der Schaudt-Service empfiehl mir für die Batterie das LAS1218-2.

Ich halte euch auf dem Laufenden.

Heute habe ich nach dem Durchmessen mit dem Multimeter die Starterbatterie mittels dickem Kabel auf die Klemme für die Wohnraumbatterie geschaltet. In einem zweiten Versuch habe ich extern (und ziemlich exakt) 12,0 V angeschlossen. Und siehe da: In beiden Fällen funktioniert die Wohnraumelektrik ohne, dass ich meinen "ominösen Schalter" betätigen muss - so wie es von Carthago wohl einst erdacht wurde. Dabei fiel mir auf, dass der Kühlschrank die Wohnraumbatterie nur für den Zündfunken anzapft, nicht aber - und das ist völlig anders wenn ich besagten Schalter betätige - im 12 V Modus die Batterie leersaugt. Das ist mir nämlich beinahe mal passiert, als ich vergessen hatte den 12 V Modus wieder auszuschalten und auf dem Standplatz stand. Schwups, war die Batterie in die Knie gezwungen. Mit der "Wohnraumbatterie-Schaltung" wäre das wohl nicht passiert.
Das jedenfalls ist ja mein Hauptanliegen: Die Starterbatterie zu schonen, sodass ich immer wegfahren kann, ohne immer ein Auge auf den Stand meiner Stromreserve haben zu müssen.

Kurzum: Die Gel-Batterie kommt und auch wenn ich nun weiss, dass es geht - Danke, malibu-jogi! - werde ich meines ruhigen Gewissens wegen auch ein neues Ladegerät verbauen. Als Hinweis bekam ich dazu von Schaudt: "...das LAS1218-2 soll wegen des deutlich höheren Ladestroms nicht am EZ96 angeschlossen werden. Das Gerät kann problemlos an der Wohnraumbatterie angeschlossen werden." Und: "...Die Wohnraumbatterie bekommt die volle Ladung und das Ladegerät wird auf Gel eingestellt. Der zweite Ausgang für die Starterbatterie erhält nur eine Erhaltungsladung, somit spielt hier der Batterietyp keine Rolle".

Wenn's weitergeht folgt hier die Doku dazu.

Soweit