Neue Richtlinie für Anforderungen Kochstelle Stand 16.10.2017

Zitat von Vadder

Hallo,

gibt es ausser dem wirtschaftlichem Aspekt noch einen anderen, auf dem Papier aus einem PKW ein Womo zu machen? Ich behaupte jetzt mal frech, mehr als die Hälfte der zu Womos umgebauten MVs, sind innerhalb von weniger als 30min wieder ein super Transporter, ohne jegliche störende Einbauten. Frei nach Ulbricht: "Niemand hat die Absicht einen Transporter zu nutzen" Es gibt natürlich auch Leute die ein dauerhaftes Womo aus ihrem Bus machen und echt feste Einbauten rein zimmern.
Trotzdem ich mich immer mehr zum Camping hingezogen fühle, würde ich so was nur bei extremen Unterschieden der Fixkosten oder unterschiedlich gehandhabten Fahrverboten machen.

Gruß, Christian

Eben
Und das ist ja auch meine Intention den Multivan als Womo umzuschreiben. Tisch, Sitzgelegenheit und Bett sind ja schon werksseitig verbaut. Jetzt wollte ich mir den Stauraum mit einer Heckschublade schaffen. Wenn dann als einzige Bedingung nur noch eine Kochstelle (Gas oder Elektro) verlangt wird, dann Kauf ich mir halt einen Kocher für 30€ und schraub ihn fest auf die Schublade.
Durch die Kochstelle (egal ob ich sie nutze oder nicht) spare ich aber Steuern (120€ ?) und auch Versicherung?
Da hätte ich doch Schläge verdient es nicht zu machen, vor allem wenn, wie beim MV, die meisten Vorgaben für ein Womo schon gegeben sind.

In dem Dokument vernachlässigt der "Prüfingenieur" das man auch einen Kartuschenkocher absperren kann. Das Ventil sitzt in der Flasche. Entriegelt ist er abgesperrt. Aber irgendwie muss man den Unsinn ja Haare sträuben begründen.

Zitat von Floh-BZ

In dem Dokument vernachlässigt der "Prüfingenieur" das man auch einen Kartuschenkocher absperren kann. Das Ventil sitzt in der Flasche. Entriegelt ist er abgesperrt. Aber irgendwie muss man den Unsinn ja Haare sträuben begründen.

Stimmt! Und wenn man den Topfhalter umdrehen will, muss man erst entriegeln. Und wenn der Halter andersherum drin liegt, kann man die Kartusche nicht mehr „scharf machen“. In meinem syncro war der Gas-Kocher so in einer Schublade verbaut, dass man diese nur bei umgedrehtem Halter schließen konnte.
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Das ist dann eigentlich idiotensicher.

Kritiker können natürlich entgegnen, dass die Kartusche so immer noch nicht mit einer abgesperrten Gasflasche gemäß G607 vergleichbar ist.

@unbekannt: jede gesetzliche Regelung hat Lücken. Deshalb wird es immer Praktiken geben, die zwar legal, aber nicht legitim, also ethisch unbedenklich, sind.
Mein schlechtes Gewissen wegen meines „Steuer-und-Versicherungs-Womos“ hält sich in Grenzen, solange Ikea Deutschland am Billyregal nur ein paar Cent verdient und entsprechend wenig Steuern zahlt, weil ein Großteil der Marge an den Lizenzgeber auf Grand Cayman geht...

Zitat von Syncrofreak666

Hallo in die Runde,

mal abgesehen von den bereits existierenden WOMOs wie dem California etc kennen sicher alle die Möglichkeit eine Kartuschenkocher als Kochgelegenheit bei der Eintragung zum WOMO eines normalen T4, plus Sitz, Schlaf und Staumöglichkeit und Tisch.

Dies ist seit 2017 laut meinem Kenntnisstand nicht mehr möglich!! Eine Kochstelle muss jetzt die bereits bestehenden Anforderungen für "echte" Wohnmobile erfüllen. Heißt vom Wohnraum und Fahrgastzelle abgetrennt, mit Belüftung und mit "Gasprüfung".

Heißt auch das die ein oder andere Womo Eintragung ihre Gültigkeit verlieren wird.

Meine Frage lautet..wie kann man dies nun baulich lösen?? Hat das schon jemand nach neuen Anforderungen eingetragen? Oder hat sich damit das Thema für die meisten erledigt weil niemand ein Loch in die Aussenwand schneiden will um die eingehauste Gasbuddel abzulüften?? Denn wenn man das nicht kann, dann kann man sich die WOMO Eintragung wohl oder übel für die Zukunft vom Backe machen. Zumindest ist es deutlich erschwert gegenüber der Variante aufgeschraubter Kartuschenkocher.

Das Dokument liegt mir vor und ist ein pdf...würd ich gerne hier einstellen, klappt aber nicht.

Alles anzeigen

Kann nicht sein.Rapido verkauft auch weiterhin Reisemobile wo der komplette Küchenblock ins Zelt runter kommt. Der Kocher wird dann an der Gasleitung ausgesteckt, rumgedreht und wieder eingesteckt. Und bei keinem mir bekannten Reisemobil, und ich mach das seit 1985, ist der Kocher baulich vom Wohnraum bzw. Fahrerhaus getrennt.Es ist auch keine Gaskochstelle Vorgeschrieben. Alle neuen Reisemobile haben eine E Zulassung. Die steht über dem nationalen Zulassungsrecht. Da kann auch ein einsamer Prüfer nicht dran rütteln. Die Zulassungsbestimmungen für Reisemobile sind Europaweit gleich.

Text des Schreibens mal gründlich lesen. Da steht“Anforderung an FEST verbauten Kochstellen, und das Kartuschenkocher nicht dem entsprechen. Streitet auch keiner ab. Die sollen ja auch lose mitgeführt und nicht befestigt werden. Und sollten natürlich eine Zulassung für innenräume haben .

Gar keine Gedanken dran verschwenden.
Solltet euch eher Gedanken über die Befestigung der Abreisseile von Anhängern an Zugfahrzeugen machen . Die Bestimmung die in Österreich, Frankreich, Schweiz und Holland schon Bußgelder zwischen 120-400€ ( Schweiz) kostet, gelten auch hierzulande. Altfahrzeuge haben aber in D noch eine Übergangsfrist bis 2020. Dann zahlt man auch hier kräftig.

Zitat von Floh-BZ

In dem Dokument vernachlässigt der "Prüfingenieur" das man auch einen Kartuschenkocher absperren kann. Das Ventil sitzt in der Flasche. Entriegelt ist er abgesperrt.

Das ist (neben KNOX schon erwähnter Argumentation) der nächste sehr gute Hinweis.
Und ich bin der Ansicht, dass das durchaus G607 konform ist.

Ob ich nun einen Hahn zudrehe oder eine Kartusche entriegele ... beides muß manuell und durch den Benutzer gemacht werden.

Zum Ummeldegrund (mein Fahrzeug => Wohnmobil) :
Es gibt also in erster Linie wirtschafliche Gründe um die Ummeldung zum Wohnmobil zu veranlassen.
Das kann ich verstehen.

Für mich selber ist das aber nichts, denn an meinen momentanen Steuersatz von jährlich 172,- EUR kommt kein Wohnmobil heran.
Und als Firmenauto hat man mit einem Wohnmobil gegenüber den Finanzbehörden auch immer Erklärungsbedarf.

Zitat von KNOX

HeadlessKnight: ja. Den Origo 1500 klappt man einfach auf und legt das Plättchen drauf.
Mein fest verbauter Kocher ist ein Origo A100. Für den habe ich ein rechteckiges Stück Moosgummi, das man zwischen Tank und Kocher schiebt.

Weil es thematisch passt: Ein Link auf den Beitrag zum Bioethanol.
Das werde ich mal probieren, und dann die Neoprenteile nur noch während derLlagerung zwischen den Campingurlauben (Als Verdunstungsbremse) einsetzen müssen.

Zitat

Die Einsparung bei den Versicherungen ist marginal...20 oder 30 Euro warens bei mir glaub ich.

Öhm, bei mir warens 700€ pro Jahr, und mein Vater darf den Bus jetzt auch legal bewegen

Fällt wohl bei jedem anders aus die Ersparnis

Aber wir stellen fest ... es sind in erster Linie Erwägungen der wirtschaftlichen Vorteile, die unsere Forianer zu einer Umschlüsselung zu Wohnmobil bewegen.

Denn genau genommen kann es uns doch egal sein was da in den Papieren steht, Hauptsache wir haben unser "mobiles Zuhause" dabei

Zitat von KNOX

Weil es thematisch passt: Ein Link auf den Beitrag zum Bioethanol.
Das werde ich mal probieren, und dann die Neoprenteile nur noch während derLlagerung zwischen den Campingurlauben (Als Verdunstungsbremse) einsetzen müssen.

Super Danke

Bei mir ist es neben den Wirtschaftlichen Gesichtspunkten noch der Wunsch nach einer grünen Plakette.
LKW= keine grüne Plakette
PKW/WoMo = grüne Plakette

weil ein Fahrzeug aufgrund seiner unterschiedlichen Zulassungsart ja auch weniger Dreck hinten raus bläst ....

Hi Leute,

berichte kurz von meiner Erfahrung heute:
War eben beim TÜV Süd zum Vorgespräch. Der Gutachter fand alles super (Schränke, Bett, Tisch), bis auf den Kocher. Ich habe so ein günstiges Gaskartuschen Teil mit Zündsicherung. Allerdings ist das nicht für Innenräume zugelassen und darauf kam es ihm an. Wir verständigten uns auf einen Sprituskocher, mit dem es laut dem Prüfer keine Probleme gibt. Aber vielleicht nehme ich auch eine Kochplatte zur Prüfung mit ;). Ob ich den Gaskartuschenkocher nutze oder nicht, ist ihm "egal", "das muss jeder selbst verantworten", so wie ich ihn da im Schrank habe "ist das Ladung und die interessiert mich nicht".
Außerdem reichte es ihm nicht, dass ich den Kocher einfach auf den Schrank stelle. Er muss schon fest verbaut sein. Soll heissen, ein Winkel und zwei Schrauben (oder wie auch immer), dann ist gut.

Grüße

Robters Ausführungen bestätigen das was wir hier ja immer schon erklären.

So schwer ist das ja nun auch nicht zu verstehen.

Zitat von Robter

Hi Leute,

berichte kurz von meiner Erfahrung heute:
War eben beim TÜV Süd zum Vorgespräch. Der Gutachter fand alles super (Schränke, Bett, Tisch), bis auf den Kocher. Ich habe so ein günstiges Gaskartuschen Teil mit Zündsicherung. Allerdings ist das nicht für Innenräume zugelassen und darauf kam es ihm an. Wir verständigten uns auf einen Sprituskocher, mit dem es laut dem Prüfer keine Probleme gibt. Aber vielleicht nehme ich auch eine Kochplatte zur Prüfung mit ;). Ob ich den Gaskartuschenkocher nutze oder nicht, ist ihm "egal", "das muss jeder selbst verantworten", so wie ich ihn da im Schrank habe "ist das Ladung und die interessiert mich nicht".
Außerdem reichte es ihm nicht, dass ich den Kocher einfach auf den Schrank stelle. Er muss schon fest verbaut sein. Soll heissen, ein Winkel und zwei Schrauben (oder wie auch immer), dann ist gut.

Grüße

Also darfst du nochmal vorstellig werden?!
So ähnlich hat sich bei mir der Prüfer vom TÜV Nord auch geäußert. Der Kocher MUSS für Innenräume zugelassen und fest verbaut sein (wie du schon schriebst, auf den Schrank stellen reicht nicht).
Sitzmöglichkeit, Tisch und Schlafgelegenheit habe ich ja schon durch die Multivan Ausstattung. Jetzt kommt noch die Heckschublade. Da werd ich auch eine Kochplatte (Induktion) verbauen und hab damit alle Voraussetzungen zur Eintragung als Womo erfüllt, hoffe ich

Zitat von scottie 1969

Jetzt kommt noch die Heckschublade. Da werd ich auch eine Kochplatte (Induktion) verbauen und hab damit alle Voraussetzungen zur Eintragung als Womo erfüllt, hoffe ich

Wobei es da auch Prüfer gibt, die das nicht akzeptieren.

Zitat von scottie 1969

und hab damit alle Voraussetzungen zur Eintragung als Womo erfüllt

in Deiner Aufzählung fehlt (nach Ergänzung des "zusätzlichen Stauraums" mittels Heckschublade) die Position: "insgesamt wohnlicher Eindruck".
Das ist ja nun ein recht subjektiver "Wert" und die Bewertung obliegt ganz allein dem Prüfer.

Wie Forenkollege rheinhesse bereits schrieb ... Kocher in der Heckschublade läßt dessen Benutzung im Innenraum nicht zu.

Hier beißt sich die Katze in den Schwanz.
Legt der Prüfer Wert auf einen innenraumgeeigneten Kocher, akzeptiert jedoch dennoch den Kocher in der Heckschulade (an dem ja nur draußen gekocht werden kann), dann ist das Paket nicht schlüssig.

Zitat von axelb

in Deiner Aufzählung fehlt (nach Ergänzung des "zusätzlichen Stauraums" mittels Heckschublade) die Position: "insgesamt wohnlicher Eindruck".
Das ist ja nun ein recht subjektiver "Wert" und die Bewertung obliegt ganz allein dem Prüfer.

Wie Forenkollege rheinhesse bereits schrieb ... Kocher in der Heckschublade läßt dessen Benutzung im Innenraum nicht zu.

Hier beißt sich die Katze in den Schwanz.
Legt der Prüfer Wert auf einen innenraumgeeigneten Kocher, akzeptiert jedoch dennoch den Kocher in der Heckschulade (an dem ja nur draußen gekocht werden kann), dann ist das Paket nicht schlüssig.

Darauf hab ich den Prüfer ja angesprochen. Ob ich den Kocher im Auto haben muß oder ob es ausreicht ihn in der Heckschublade zu installieren.
Seine Antwort war.
"Solange der Kocher fest verbaut ist und ,falls es ein Gaskocher ist, der die Innenraumabnahme hat, kannst du ihn von mir aus auf den Beifahrersitz schrauben"
Und auf meine Frage ob denn ein normaler Kocher, ohne Abnahme, nicht auch reichen würde, weil, wie du ja auch sagst, nur offen gekocht werden kann, war seine Antwort.
"So ist die Vorschrift, der Kocher muß Fest verbaut sein und die Abnahme besitzen."
Das da nicht immer alles schlüssig ist, wundert mich nicht. Wir reden hier schließlich vom TÜV.
Achja, und wiegen lassen sollte ich den Bus bevor ich zur Abnahme fahre.

@scottie_1969:

Ich finde, dass das Verhalten deines Prüfers gut nachvollziehbar ist. Er orientiert sich an den gesetzlichen Anforderungen an Wohnmobile, die im übrigen keinen „wohnlichen Eindruck“ o.ä. fordern.
Auch die Forderung nach der Innenraumtauglichkeit des Kochers ist nachvollziehbar. Er geht wahrscheinlich davon aus, dass du bei schlechtem Wetter die Matratze und das Brett der Bettverlängerung rausnimmst, die Bank vorziehst und die Lehne nach vorne klappst. Auf der Lehne sitzend kann man dann wunderbar innen kochen.