Ist ein Ladebooster bei Lithium Batterien zwingend notwendig?

Hallo.

Ich hoffe es hat jemand eine Idee von euch. Als ich den Ladebooster verbaut hatte, zeigte meine Liontron App 99 Prozent. Aus diesem Grund habe ich dann den Ladebooster in der Victron App deaktiviert. Über mehrere Wochen habe ich dann zeitweise immer mal wieder das Licht angelassen um die Batterie leer zu bekommen. Bei ca. 85 Prozent habe ich den Ladebooster dann auf aktiv geschaltet und habe auch in der Victron App gesehen, dass der laufende Motor erkannt wird und die Versorgerbatterie geladen wird. So habe ich den Bus dann abgestellt. Die Batterie war so ca. um 90 Prozent geladen. Nun stand der Bus mehrere Tage. Als ich heute Abend mal wieder auf die App geschaut habe, war die Versorgerbatterie plötzlich bei 0 Prozent. Scheinbar verbraucht der Ladebooster wenn er aktiviert ist Strom? Nur warum sehe ich dass dann in der Victorn App nicht?

Vielleicht hat jemand eine Idee.

Hallo.

Ich hoffe ich darf noch einmal zum Victron Ladebooster hier eine Frage stellen. Nach dem der Booster nun eine Zeitlang funktioniert hat (bis auf die Tatsache dass meine Liontron bei längerer Standzeit auf 0 Prozent springt), gab der Ladebooster im Urlaub während der Fahrt den Geist auf. Die Sicherung nahe der Startbatterie ist durchgebrannt. Danach war der Booster ohne Funktion. Ob er heiß geworden ist kann ich nicht sagen, da es ja immer ein gewisser Aufwand ist die Verkleidung abzubauen und bei voller Beladung macht man das nicht so schnell. Äußerlich konnte ich nichts feststellen und es roch auch nicht verschmort. An dem Tag war es extrem heiß. Meint ihr das Ding hatte einfach eine Fehlfunktion oder ist er den Hitzetod gestorben? Eigentlich dachte ich der Orion ist gegen Überhitzung geschützt. Ich werde das Austauschgerät auf alle Fälle nun vertikal und nicht mehr liegend montieren, so wird es empfohlen. Denkt ihr es ist notwendig weitere Maßnahmen zu ergreifen? Es gibt für den Orion 3D-gedruckte Grundplatten an denen man 12 Volt Lüfter anbringen kann. Diese könnte ich über einen Temperaturschalter automatisch zuschalten lassen. Weiterhin überlege ich noch ob ich Lüftungsgitter einbauen sollte - allerdings zerstört das die originale Optik und wenn alles voll geladen ist würde ja auch Zeug vor dem Lüftungsgitter stehen.

VG Cali-1990

Welcher Orion und welchen Wert hatte die Sicherung?

Moin. Es wäre interessant zu wissen welchen genauen Typ Ladebooster du von Victron verbaut hast. Und welche Kapazität deine LifePO Batterie von Liontron hat.

Bevor du dich um die Thematik mit dem Ladebooster kümmerst, würde ich erst einmal prüfen warum deine Liontron innerhalb weniger Tage ihre Komplette Ladung verliert. Das ist eher das beunruhigende. Was sagt denn das BMS der Batterie? Fließt ein Entladestrom wenn du den Bus einfach abstellst ? Irgend etwas läuft da ja komplett aus dem Ruder wenn es dir innerhalb weniger Tage bspw. 100Ah wegzieht.

• Zur Prüfung die App Overkill Solar runterladen, oder SmartBMSUtility oder Ähnliches um Einblick in die Batterie zu bekommen. Dann prüfen ob ein Entladestrom fließt wenn deine Verbraucher alle aus sind.
• Genauen Typ des Ladeboosters und der Batterie posten. Gehe mal davon aus dass es eine 50A Sicherung war ?

Gruß

Ich habe das Orion Tr-Smart 12/12 30A. Geladen wird eine 100 Ah LifePo4 von Liontron. Verwendet habe ich 50 A Sicherungen. Die Liontron App zeigt mir im Stand keinen Verbrauch.

Das Problem, dass die Batterie quasi über Nacht leer ging habe ich erst feststellt seitdem der Booster verbaut war.

Die sind ausreichend dimensioniert. Und wenn die tatsächliche erst tiefentladen wurde, seit der Booster verbaut ist, würde ich die Ursache tatsächlich bei dem suchen.

Ich habe heute übrigens mal den Test gemacht. Booster immer auf 13,9V fest eingesellt (Was die Lima locker schafft bei längerer Fahrt, wenn nicht gerade 30°C draußen herrschen) In die Batterie floss kein Strom mehr seit ein paar Minuten, um ihn dann mal auf 14,2V zu einzustellen. Die Energie die in die LiFePO4 rein ging ist ein Witz. da gingen für ne halbe Minute 500W rein. dann für 3 Minuten um die 20W. Danach ging nix mehr.

Ich bleibe dabei. Ladebooster ist bei >100Ah LiFePO Batterien mit gescheitem BMS überbewertet. Es sei denn, man ist auf Schnellladung angewiesen und nimmt <30A

Einfach die Standard Verkabelung des T4 mit Standard Trennrelais und gut ist.

Zitat von Cali-1990

Ich habe das Orion Tr-Smart 12/12 30A. Geladen wird eine 100 Ah LifePo4 von Liontron. Verwendet habe ich 50 A Sicherungen. Die Liontron App zeigt mir im Stand keinen Verbrauch.

Das Problem, dass die Batterie quasi über Nacht leer ging habe ich erst feststellt seitdem der Booster verbaut war.

sorry dass ich das in den Raum werfe, aber "in" und "out" vom Booster also die Plus-Leitungen von der Lichtmaschine und die Ableitung zur Zweitbatterie sind schon richtig angeschlossen oder ? also nicht vertauscht ?

Ich weiß gar nicht wie sich das System dann verhalten würde, ich wollte es nur mal anmerken. Irgendwas muss ja komplett schief laufen wenn 100Ah über Nacht weg sind.

Das ist alles korrekt angeschlossen. Wie gesagt es funktioniert ja auch. Ich glaube nicht, dass 100AH über Nacht weg sind. Ich denke es fließt ein minimaler Strom, der aber nicht vom BMS erfasst wird und dadurch stimmt die Batterieanzeige in der App nicht. Aber das ist nur vermutet.

hat der Akku vielleicht eine eingebaute Heizung, die rumspinnt?

Zitat von lederuwe

hat der Akku vielleicht eine eingebaute Heizung, die rumspinnt?

Das würde auch die aktuellen Temperaturen draußen erklären, oder?

Cali-1990 eventuell hilft es einen eigenes Thema aufzumachen, ich denke da ist die Resonanz noch größer als hier im "Ist ein Ladebooster bei Lithium Batterien zwingend notwendig?", und dort das noch einmal zusammenfassend zu beschreiben.

Ich bin etwas verwirrt ehrlich gesagt weil du schreibst "es funktioniert ja auch". So wie ich das aus deinem Beitrag lese ist bei dir eine 50A Sicherung geflogen. Und da muss dann schon was größeres im Argen liegen. Und eine Batterie ist entweder leer oder nicht, sie wird nicht nur leer angezeigt. Da kann man sich eigentlich recht schnell Gewissheit verschaffen wenn man sich in der App mal die Zellspannungen der vier Zellen anschaut. Ich häng unten ein Bild von meiner Liontron an die ich heute zufällig komplett leer gemacht hab. So sieht es aus wenn die Batterie komplett leer ist. Da schaltet sie dann auch den Entladeausgang ab damit nicht weiter entladen werden kann.

Ich bin immer noch der Meinung es muss etwas an der Verkabelung nicht richtig sein. Es gibt nur 2 Möglichkeiten warum die 50A Sicherung fliegt, entweder es ist irgendwo ein Kurschluss, oder es nimmt sich da jemand mehr als 50A ( ich weiß bei einem Kurzschluss nimmt sich auch jemand kurz mehr als 50A ). Und wenn der Ladebooster so werkelt und vor allem im System angeschlossen ist wie er soll, dann fließen auf der Leitung eben nun mal nur max. ca. 30A und eine Sicherung löst nicht aus.

Eventuell hilft es nochmal genau darzulegen wie du das alte Trennrelais da noch mit reingebaut hast. Da konnte ich deiner Erklärung aus vorherigen Beiträgen auch irgendwie nicht folgen, nicht dass da der Fehler liegt und der Booster irgendwie parallel läuft. Dann würde die Victron App anzeigen dass sie Spannung von der LiMa bekommt, aber die Liontron würde quasi am Booster vorbei laden. So könnte ich mir eventuell die Sicherung erklären wenn die Batterie komplett leer ist und dann zu viel Strom zieht. Du meintest als du noch das Trennrelais allein verbaut hattest ist dir die Sicherung auch schon einmal geflogen, das macht mich ein wenig stutzig.

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Zitat von Marius770

Ich häng unten ein Bild von meiner Liontron an die ich heute zufällig komplett leer gemacht hab.

Wo ich gerade die große Abweichungen der einzellen Zellen sehe. Habe heute festgestellt, dass meine Liontron nir balanciert, wenn sie weder geladen, noch entladen wird. Und nur über 3400mV. Deshalb ist es wichtig ab und an ein Ladegerät ran zu hängen, oder Netzteil, das eine konstante Spannung bereitstellt, auch wenn evtl. Verbraucher wie Kühlbox etc ab und an anspringen.

Ab Werk war mein Balancer auf 30mV Abweichung eingestellt, das habe ich jetzt auf 20mV gestellt und mal mein Votronic Netzteil/Ladegerät ran gehängt. So dass die Zellen Zeit zum balancieren haben. Auf kurzen Fahrten unter ein paar Stunden werden die Zellen mMn nicht ausreichend balanciert.

Die Feststellung hab ich auch gemacht deswegen hab ich die Batterie einmal komplett leer gezogen und mit dem Votronic Ladegerät mal komplett aufgeladen. Jetzt hat sich die Kapazitätsanzeige auch neu berechnet und die maximale Abweichung zwischen den Zellen ist gerade mal 6 mV.

Das is gut, ich hab nach TopBalancing meiner 16S Zellen zuhause bei 6 Batteriepacks immer um die 1-3 Millivolt.

Hallo.

Ich habe der Einfachheit halber alle Kabel beim Trennrelais auf eine Seite geschraubt, somit ist es außer Betrieb.

Eine Heizung hat die Liontron nicht.

Nach wie vor bin ich der Meinung, dass die Einbauposition des Boosters nicht günstig war und er eventuell deswegen durchgebrannt ist oder es einfach ein Montagsgerät war.

Edit: und schon geschrieben der Booster hat von Februar bis jetzt auch funktioniert, also auch geladen. Sowohl über Victron App verfolgt als auch über Liontron App. Und da wir zwischendrin auch Campen waren: die Batterie war auch wirklich geladen und versorgt locker Kühlbox über drei Tage.

Victron Orion-Tr 12/12-18 isoliert mit BT

Zurück aus Schweden und Kroatien muss ich doch nochmal an der Elektrik nachbessern, da ich in Schweden nur Plätze ohne Landstrom hatte.

Nachdem ich kein klassisches Trennrelais mehr in meinem Karuso habe, (war wohl früher im Ladegrät des Calira System Netzteil integriert)

hatte ich zuerst nach einem automatischen Trennrelais geschaut,

und bin dann auf den Victron Ladebooster gestoßen, der die Funktion integriert hat.

Dieser könnte dann auch die neue 170 Ah LiFe04 Batterie mit einer korrekten Ladekurve und bis 14,2V während der Fahrt laden.

Bestellt und vorgestern eingebaut.

Ich bin jedoch mit der Funktion noch nicht so glücklich,

weil im Betrieb "Ladegerät" , "normale LiMa" und "LiFe04 Akku" Ausgangseitig nicht die erwarteten 14,2 V heraus kommen,

was jedoch in Stellung "Stromversorgung" tadellos klappt und dann auch fette Ladeströme bis 18A in die Aufbaubatterie fließen.

Aber dann hat man ja eine Konstantspannungsquelle ohne Ladecharakteristik.

Es hat da nur die Funktion eines automatischen Trennrelais und Ein- und Ausgangspannung ist nahezu gleich.

Was läuft da falsch ?

Oder kann das Ding nicht als "Ladegerät" die gewünschten 14,2V in der ersten Ladephase abgeben ?

Hat jemand Erfahrung mit dem Ding ?

Die Funktion soll doch erstmal ne Strombegrenzung sein. Danach richtet sich die Ausgangsspannung. Erst wenn der Strom kleiner wird sollt die Spannung langsam auf den max Wert ansteigen.

JX-Frank

Beim Laden kommen NIE sofort 14,2V denn die 14,2V ist die "Ladeschlussspanunnung" der Batterie bevor er auf Erhaltung geht,.
Ich würde aber auch die Batterie nicht dauerhaft mit 14,2V Ladeschlusspanunng laden.
Eher 13,8 oder 13,9, damit du sie nicht immer auf 100% Lädst.

Beim Laden wird mit konstantem Strom geladen bis die Spannung 14,2V oder 13,8V erreicht.
Dadurch erkennt ein Ladegerät erst wie voll ist die Batterie denn. Denn je weiter die Spannung steigt, desto mehr geht der Strom zurück.

Manchmal hilft es ein Handbuch zu lesen und man versteht warum das so ist, wie es ist.

Warum sollte zu Beginn der Ladung, wenn die Versorgerbatterie nur noch 70 % hat, begrenzt werden ?

Ich habe grade noch einen Testfahrt mit Status "Ladegerät" unternommen, und der Ladestrom ist grade mal 4-6 A gewesen.

Würde ich jetzt das 18A Victron Landstrom Ladegerät anschließen, fließt auch 18 A in die Versorgerbatterie.

Die Batterie nimmt alles an Strom, was sie bekommt, und begrenzt da ja auch nicht.

Ich hätte jetzt erwartet, dass die Ausgangsspannung vom Orion Booster zumindest so hoch steigt,

bis 18 A erreicht sind.

Aber das geht nur in Stellung "Stromversorgung".

Das ist doch irgendwas faul ?

Leigh

Na klar habe ich das Handbuch gelesen, bevor ich das hier als Frage ins Forum gestellt habe.

Und der Strom ist während der Fahrt ja nicht konstant an die Versorgerbatterie,

denn im Leerlauf fällt dieser zurück auf grade mal 3 A.

Und permanet mit über 14 V werde ich es der Versorgerbatterie keinesfalls zumuten.