Mobile Seilwinde gesucht

Shabeel

Hallo,

ich hab meinen syncro jetzt schon 2 mal in Matsch / Schnee versenkt und durfte ihn mittels Handseilwinde wieder befreien. Es ist eine Handseilwinde von Güde die angeblich 4t ziehen soll, allerdings ist jetzt beim zweiten mal benutzen schon alles verbogen und das Stahlseil löst sich auch auf.

Eine fest montierte Seilwinde möchte ich vermeiden, zu aufwendig und außerdem wäre die dann vorne fest, kann aber auch mal vorkommen dass man sie hinten braucht.

Ich hab in Netz leider keine mobile elektrische Seilwinde gefunden die genug zieht. Aber sowas muss es doch geben? Am besten mit synthetic Seil damit es nicht zu schwer wird.

Wer hat Erfahrung und kann was empfehlen?

fried chycken

Ich würde einen greifzug nehmen....

yellowone

Geben tut es Alles ... aber für 5kW brauchst Du dann auch gleich 500A

#https://www.seilwindenshop.eu/goldwinch-8000…BSABEgJ30_D_BwE

Aeronaut

Zitat von fried chycken

Ich würde einen greifzug nehmen....

Das würde ich auch empfehlen...

Ich hab einen Greifzug zum Bäume fällen im Einsatz - ein echt praktisches Werkzeug

Hier z.B. auf die Schnelle aus Kleinanzeigen:

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/greifzug-mit-zubehoer/2963614132-84-3038?utm_source=sharesheet&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_android

Nee, ich hab nix mit dem Angebot zu tun

hemisoft

Zitat von fried chycken

Ich würde einen greifzug nehmen....

Meine Stimme auch für einen Greifzug - sehr gute Seilkontrolle und extreme Kraft am Seil. (Nutze selbst auch einen).
Schwung kann man damit allerdings keinen erzielen - dafür ist der zu langsam.

Gruß, Jörg

Bubu2612

Zitat von yellowone

Geben tut es Alles ... aber für 5kW brauchst Du dann auch gleich 500A
#https://www.seilwindenshop.eu/goldwinch-8000…BSABEgJ30_D_BwE

67 kg das Teil

Bubu2612

Greifzug ist gut.

hemisoft

Zitat von Aeronaut

Hier z.B. auf die Schnelle aus Kleinanzeigen:
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/grei…ent=app_android

Ich habe damals lange überlegt, ob ich mir die 800 kg - Version oder die 1,6 To Version oder noch ne größere nehme. Habe dann die 1,6 To Version genommen und bin froh drüber. Kleiner denke ich sollte man für den T4 nicht gehen. Wenn er mal im Schlamm sitzt und evtl sogar aufsitzt, dann entstehen schnell große Kräfte - ein mal musste ich in so einer Situation sogar ne Umlenkrolle nehmen, da der Scherstift abgerissen war. Ersatz - Scherstifte sind dann eh Pflicht wenn man ihn auch wirklich nutzen möchte ...

Der große Vorteil ist, dass das Seil nie rutschen kann und man schwere Lasten auch sehr kontrolliert ablassen kann - ohne dass es einen Ruck im Seil gibt.

Zitat von yellowone

Geben tut es Alles ... aber für 5kW brauchst Du dann auch gleich 500A

... Achtung - das verlinkte Modell ist ein 24V Modell ...

Gruß, Jörg

Shabeel

Zitat von yellowone

Geben tut es Alles ... aber für 5kW brauchst Du dann auch gleich 500A
#https://www.seilwindenshop.eu/goldwinch-8000…BSABEgJ30_D_BwE

Mit 67kg ist die aber nicht wirklich mobil. 🤔

yellowone

Stimmt ... und deshalb müsstest Du ein bisschen präziser beschreiben, was Du eigentlich suchst.

simon15zollsyncro

Gibt ach Alu Greifzüge

Shabeel

Zitat von yellowone

Stimmt ... und deshalb müsstest Du ein bisschen präziser beschreiben, was Du eigentlich suchst.

Im wesentlichen such ich sowas: https://www.amazon.de/Ribitech-4277-…=1&gad_source=1

Nur eben was das meinen Bus rausziehen kann. Der oben verlinkte hat 300w und soll 2500kg ziehen. Mal ehrlich, den Bus nur 2500kg ziehe ich auf einer geraden Fläche auch alleine.

Wenn's nix gibt wird es wohl ein Greifzug werden, so oft brauch ich den ja nicht.

fried chycken

So ein Ding hab ich Mal geschenkt bekommen. Es ist zu allererst laut. Den Bus würde ich eher nicht dran hängen.... Vergleichbar maximal mit einer Trailerwinde.

Das Drahtseil wickelt sich total ungleichmäßig auf die viel zu kleine Trommel auf und verknotet, außerdem krangelt es ziemlich.

hemisoft

Da fällt mir gerade noch was ein:

Schau dir auch mal mobile Spillwinden an. Eine besondere Bauart der Winden, die das Seil nicht aufwickeln. Die werden beim Bäume-rücken genutzt, sind sehr stark, sehr flexibel und leichter. Die gibt es mit Akku und auch mit Verbrenner-Antrieb.

Das Prinzip kennt man aus der Seefahrt. Man kann mit mehrfacher Umschlingung sehr große Lasten sehr kontrolliert bewegen.

Man muss sich etwas dran gewöhnen und sie blockieren das Seil entweder nicht oder mit Klemmen.

Vlt ist das etwas für dich.

Gruß, Jörg

monk

Ich hatte mir vor Jahren mal einen billigen Greifzug zum Bäume fällen angeschafft, ich glaub mir Umlenkung zieht der 1,8t dann aber nur etwa 1,5m. Der hat den Bus von lederuwe auf jeden Fall aus der aufgeweichten Wiese bei mir auf die Platten gezogen.

Ich wäre auch gegen die verlinkte "Trailerwinch".

Aeronaut

Zitat von hemisoft

Da fällt mir gerade noch was ein:
Schau dir auch mal mobile Spillwinden an. .....

Wobei die Spillwinde nicht so kontrolliert anzieht und nicht kontrolliert ablassen kann.

Vorteil ist eine wesentliche höhere Seilgeschwindigkeit gegenüber dem Greifzug - zum Holz rücken ideal, zum kontrolliert Fällen eher weniger (aber das war jetzt Off Topic ...)

Um Fahrzeuge zu bewegen / bergen ist der Greifzug m.E. sinnvoller.

Und ganz ehrlich: Schwer sind alle brauchbaren Möglichkeiten und Platz benötigen sie definitiv auch.

Das oben verlinkte Amazon Teil würde ich nicht geschenkt nehmen... das ist definitiv Schrott

amicar

Zitat von Shabeel

Zitat von yellowone

Stimmt ... und deshalb müsstest Du ein bisschen präziser beschreiben, was Du eigentlich suchst.

Im wesentlichen such ich sowas: https://www.amazon.de/Ribitech-4277-…=1&gad_source=1
Nur eben was das meinen Bus rausziehen kann. Der oben verlinkte hat 300w und soll 2500kg ziehen. Mal ehrlich, den Bus nur 2500kg ziehe ich auf einer geraden Fläche auch alleine.
Wenn's nix gibt wird es wohl ein Greifzug werden, so oft brauch ich den ja nicht.

... die Teile sind Müll oder Spielzeug. Hatte mein Spezi auf dem Autotrailer und hat genau 1 Monat gehalten. Da mit bekommst Du noch nicht einmal eine Bus mit platten Reifen vernüftig auf den Trailer gezogen.

Das Teil hat gerade mal 10kg. Da wiegt schon die Trommel mit 20m Seil und die Handkurbel einer 5 T Alko Handwinde auf dem Autotrailer der Werkstatt fast mehr.

Zip_89

Morgen!

Kommt es wirklich auf die Größe an? Reichen ggf. nicht sogar 1 - 2 Lose Rollen + Umlenkung? Dann geht alles etwas langsamer, aber man kann mehr Gewicht bewegen.

Mit einer 2 Tonnen Seilwinde + 1 lose Rolle, kannst du 4 Tonnen ziehen. Wenn du noch eine lose Rolle einbaust bist du bei 8 Tonnen. Die Schäkel und Rollen müssen halt entsprechend ausgelegt sein. Beim Seil bleibt die Last bei 2 Tonnen.

Gruß,

Zip

hemisoft

Zitat von Aeronaut

Wobei die Spillwinde nicht so kontrolliert anzieht und nicht kontrolliert ablassen kann.

Da würde ich sogar widersprechen wollen - du kannst die Spillwinde ja laufen lassen und wenn du das Seil auf der Gegenseite nur lose gegenhältst, rutscht es auf dem Spill durch - sobald du leicht Zug drauf gibst, greif es und du kannst sehr feinfühlig kontrollieren wie stark es zieht oder ob es nur hält oder sogar nachlässt (ohne an der Drehzahl oder Drehrichtung der Trommel was zu ändern).

Aber es ist eine völlig andere Handhabung, will geübt sein und benötigt ggf sogar ne zweite Person bzw etwas mehr Aufwand bei der Einrichtung der Arbeitsfläche. Aber das ist bei den losen Winden auch so - da muss halt - im Gegensatz zur fest angebauten Winde mit Seilfenster - die Zugrichtung immer übereinstimmen mit der Ausrichtung der Winde.

Gruß, Jörg

smörre

Zitat von Shabeel

Nur eben was das meinen Bus rausziehen kann. Der oben verlinkte hat 300w und soll 2500kg ziehen. Mal ehrlich, den Bus nur 2500kg ziehe ich auf einer geraden Fläche auch alleine.

"rausziehen" ist sehr dehnbar...aus dem Hof? Aus einem Schlammloch im Wald? Aus einer Wiese?

Grundsätzlich ein paar Gedanken:

- die Arbeitszuglast eines/r Greifzuges/Winde hat im Offroad-Breich mindestens das 1,5 fache des zu ziehenden Gewichts (2,5t Bus => gut 4 t Arbeitszuglast)

- die maximale Zuglast wird bei Seilwinden regelmäßig nur bei der ersten Wicklung erreicht! Dann fällt die Last schnell ab.

- die maximale Zuglast wird idR nur bei ideal geradem Seilverlauf erreicht (bei "rausziehen" selten der Fall )

- jedes Grad Steigung bedeutet ca. 1,5-2% zusätzliche Zuglast-Max auf das GG des Fahrzeugs gerechnet

Aus eigener Erfahrung im forstlichen Bereich und Offroad-"Am Arsch der Welt":

So ein Billo-Ding, wie das verlinkte von Amazon ist a) zumeist nicht in der Lage die Kraft zu entfalten, die man zu einer Bergung braucht und b) (WICHTIG!) häufig todgefährlich! Schäkel etc. ist minderwertig. Bei nicht idealer Anwendung fliegen bei dem zeug gerne mal die Fetzen. Unbedarfte / Ungeübte stehen dann dummerweise auch oft in der Flugbahn der Fetzen. Im besten Fall hat man "nur" ein Loch in der Scheibe oder der linke Kotflügel auch nen Komposter

Und: die Handhabung von Bergegerät muss zwingend geübt sein. Alleine das sichere Anschlagen ist nicht selten eine schmerzhafte Sache zu beobachten...

Mit allem drum und dran für einen T4 et al hat man schnell etliche Kilos zusammen UND ist auch fast ein Kilo Euros los.

Grundsätzlich würde ich zu Bus-Bergungen eher zu einem Greifzug greifen oder zu Windensystemen greifen, die dediziert dafür gemacht sind.

Das alles gilt für Bergungen / "Rausziehereien" abseits von teer und Co. Für auf dem eigenen Hof mal schnell die Kiste umparken oder so, reichen auch günstigere Lösungen. Ob man damit allerdings Spaß hat bezweifle ich...

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