Umbau T4 Multivan Zweitbatterie Ladebooster Solar Wohnraumstrom

Hallo nankir,

für welche Anwendungsfälle brauchst du einen 230 V - Wechselrichter? (Was soll wie oft und wie lange dran betrieben werden?)

Zitat von nankir

- Ladebooster statt Trennrelais für effektives Laden der Zweitbatterie

Du kannst die Zweitbatterie (vor allem wenn es noch keine LiFePo, sondern eine konventionell Bleibatterie ist - aber auch mit LiFePo bis ca 100Ah Kapazität (etwas mehr passt auch noch) problemlos mit einem Trennrelais laden - den Booster brauchst du nur in ganz bestimmten Anwendungsfällen / Fahrprofilen. Schau dir dazu gerne mal diesen Beitrag an und entscheide dann, ob der Ladebooster überhaupt Sinn macht:

Beitrag

RE: Wieviel bringt ein Ladebooster?

[…]

*) für die Lebensdauer und Kapazitätserhaltung der Batterie ...

[…]

Das sehe ich genau so. Wir haben das hier irgendwo schon mal recht lange und umfänglich diskutiert (edit: ich habe es gefunden: RE: Änderungen an meinem Bus. Aktuell: LiFeYPo4, Solar, Airlineschinen und Aluprofile). Der Booster oder B2B-Lader (was dasselbe ist) kann in bestimmten Nutzungsszenarien die Batterie etwas schneller oder etwas voller laden als ohne Booster - wenn man nach einer Standnacht immer nur kürzere…

hemisoft

24. Januar 2022 um 09:01

Zitat von nankir

1) Ist es möglich/sinnvoll über die 12V Starterbatterie und LiMa eine 24V-Batterie über einen entsprechenden Ladebooster verbinden? Oder machen 2 verschiedene Spannungen der Batterien das System zu komplex?

Das ist extrem aufwändig und fehleranfällig - vor allem was eine ggf später mal notwendige Fehlersuche oder Umbau/Erweiterung des Bordnetzes betrifft. Mein Tipp: mach es (2 Spannungen im Bordnetz bzw 2 getrennte Bordnetze) nicht, wenn es nicht unbedingt notwendig ist. Ein eigenes 24V Bordnetz macht nur Sinn, wenn es weiter verzweigt ist oder immens hohe Leistungen transportieren muss. Wenn du nur zwischen einem Wechselrichter und der Zweitbatterie eine Verbindung mit hoher Leistung hast, dann geht das auch mit 12V und entsprechend dicken Leitungen.

Zitat von nankir

3) Gibt es Sinus-Spannungswandler, die ich über das aktuelle 12V-Netz betreiben kann, der aber auch langfristig an der 24V Batterie betrieben werden kann?

Bestimmt gibt es so was - aber brauchst du das überhaupt? - Siehe meine Eingangsfrage.

Gruß, Jörg

Induktionskochfeld im Camper / Wohnmobil https://share.google/1tVThEdAkJsjCzfTa

Ich würde mich Mal näher mit dem Stromverbrauch beschäftigen,der ist nämlich ganz schön hoch,da brauchst du ne Fette Batterie und Solaranlage wenn du länger autark sein möchtest.

Währe mit mit dem 24 v etc zu kompliziert und aufwändig.

Zitat von nankir

- Darüber betreiben eines Spannungswandlers für Wasserkocher, (ggf. Kochfeld), Kühlbox, Kaffemaschine, Laptop etc.

Diese Anhäufung von Stromfressern ist nur dann sinnvoll, wenn Du praktisch Vollzeit an Landstrom hängen kannst und willst - oder einen Diesel-Generator dabei hast.
Für den Betrieb aus Batterien - egal ob Blei o. Lithium, egal, ob 12V o. 24V - ist das Unsinn.

Für mobilen Batteriebetrieb lautet die eigentlich Frage: Was brauche ich WIRKLICH an elektrischen Verbrauchern - und wie kann ich deren Strombedarf maximal minimieren.

Erst danach macht man dann die Installationsplanung.

Stimme den Vorrednern vollumfänglich zu.

Um herauszufinden, was Du wirklich brauchst:

• wie ist Dein typisches Bewegungsprofil? Wie lange stehst Du an einem Ort? Wie oft hast Du Landstrom zur Verfügung? In Kombination mit Deinem typischen Tagesverbrauch an Strom ergibt sich daraus die nötige Batteriekapazität.
• brauchst Du wirklich einen Frequenzrichter? Ich würde es in der ersten Ausbaustufe ohne probieren und schauen, ob es wirklich zu starke Einschränkungen verursacht. Vieles kann über 12V oder USB betrieben werden (Kühlschrank, Laptop, Ladegeräte)

Zitat von nankir

Zur Campingnutzung ist aktuell geplant:

- Stromversorgung über Zweitbatterie unter dem Fahrersitz, laden der Batterie über die LiMa und perspektivisch auch PV-Anlage.

Das klingt absolut sinnig! Unter dem Fahrersitz ist der Platz aber natürlich begrenzt, aber einige Ah haben da schon Platz.

Zitat von nankir

Darüber betreiben eines Spannungswandlers für Wasserkocher, (ggf. Kochfeld), Kühlbox, Kaffemaschine, Laptop etc.

Wasserkocher ist ein enormer Stromfresser, da wird keine Batterie lange halten. Kochfeld ist genauso krass, da ist bei noch so großer PV nach einem Tag Ende.

Kühlbox, Kaffeemaschine, Laptop kann alles pber 12 V betrieben werden.

Zitat von nankir

- ggf. auch Nutzung von Landstrom, ich würde das Ganze aber primär davon unabhängig planen wollen.

Deine Überlegungen schreien nach Landstrom!

Wie die anderen auch schon schrieben, ist eine 24V-Anlage neben der 12V kompliziert und bringt nicht wirklich nennenswerte Vorteile. Wenn Du ohne Gas auskommen möchtest, dann bist Du entweder bei Landstrom oder Du brauchst einiges an Batteriekapazität und eine extrem starke PV.

Ein guter Gaskocher kostet keine 50 Tacken und Du sparst Dir hunderte Euro fpr die Elektrolösung

Also Wasserkocher funktioniert auch problemlos ein Treffenwochenende und länger autark ohne Landstrom mit einer 100Ah LiFePO4. Und nur 50W PV (waren 100 kommen nur noch 50 raus)

Verabschiedet euch doch mal von alten Vorstellungen, was Energiekapazität betrifft.

Mit einer 300Ah Batterie sollte auch elektrisch kochen drin sein, wenn man nach wenigen Tagen weiter fährt oder viel Solar hat.

Zitat von Grummelgrufti

Mit einer 300Ah Batterie sollte auch elektrisch kochen drin sein, wenn man nach wenigen Tagen weiter fährt oder viel Solar hat.

Da bin ich bei dir - würde aber den Weg zu ner separaten 24V - Anlage dennoch nicht gehen bzw empfehlen. Das ist nicht notwendig.

Die notwendigen Ströme lassen sich im Bus (kurze Leitungswege) auch mit 12V handhaben und man braucht den zusätzlichen Aufwand (was Anzahl Batterien, PV-Regler, Ladetechnik, Systemmonitoring und Stromverteilung betrifft nicht). Das kostet alles nicht nur Geld, sondern auch Platz und Zuladung - und beides ist irgendwann im Bus knapp. Vor allem besteht später auch immer die Gefahr, dass man mal die 12V und 24V Leitungen versehentlich zusammenbringt - ob man das selbst ist, ne Werkstatt oder ein Nachnutzer ...

Gruß, Jörg

Stimme Jörg (hemisoft) zu

Wir haben eine 280AH LiFePo Bordbatterie und einen 1500W Wechselrichter. Wir kochen damit auch. Auch nutzen wir die Steckdosen für Toaster etc. Aber das macht nur alles Sinn, wenn das restliche Setup passt. Da sind wir auch noch am experimentieren. Wir haben 300W Solar. 150 fest auf dem Dach, 150 als Koffer. So holst du relativ viel Energie wieder rein. Aber Wetter muss passen. Zudem stehen wir meist nur 2-3 Tage und fahren dann auch wieder. Da kommt der Ladebooster ins Spiel. Und natürlich hast du ja an Stellplätzen bzw. Campingplätzen oft den Landstrom im Preis inbegriffen. Da laden wir über Landstrom die Batterie auch wieder. Gibt ja mittlerweile Kombigeräte ( unseres ist von Ective ). Aber bedenke, der ganze Spaß kostet richtig Geld. Gerade bei den Wechselrichtern.

Gruß Tony

Zitat von nankir

Bewegungsmuster: 2-4 Nächte Standzeiten, dazwischen Fahrten zwischen 100-500 km.

...

ich komme bei einem Verbrauchsrechner von Camperpedia auf maximal 50 Ah/Tag

Dann hast Du also Strom für einen Nacht - und die 1-3 weiteren Tage bleibt die Kühlbox aus.

Zitat von nankir

Für mich ginge es dann erstmal darum einen Spannungswandler anzuschließen für normale Verbraucher wie Kamera, Laptop die nicht über USB zu laden sind oder ein spezielles Netzteil haben.

Eigentlich geht mittlerweile alles via USB, wenn die Ladebuchsen dafür ausgelegt sind und ausreichend Ampere liefern. Auch der Laptop regelt ja wieder runter auf 12 V. - Wechselrichter habe ich gerade erst verbaut, wofür wir den aber überhaupt brauchen, wissen wir noch nicht genau.

Zitat von nankir

Wenn dort jetzt weder Kochfeld, noch Wasserkocher angeschlossen werden, reicht ein Inselwechselrichter mit 1500W Dauer- und 3000W Spitzenleistung sicherlich aus oder?

1500W sind schon ordentlich viel

Zitat von nankir

Muss beim Einbau etwas spezielles beachtet werden? So wie ich es verstehe klemme ich ihn einfach an die Batterie.

Kabeldurchmesser und Erdung sind wichtig! Hier steht schon eine ganze Mange dazu: Angebot Aldi Spannungswandler, 1000W, reine Sinus von 429 auf 99 Eur - Seite 7 - Auktionen / ext. Angebote - T4Forum.de

Zitat von nankir

Gibt es außerdem etwas zu beachten wenn dort mittelfristig eine neue Batterie, PV-Wechselrichter und eine PV-Anlage angeschlossen werden sollen?

Kommt auf die Batterie an. PV-Wechselrichter, wenn Du schon einen drin hast? PV-Anlage kann getrennt betrachtet werden, der Regler muss halt zur Batterie passen, die modernen haben damit aber in aller Regel keine Probleme und lassen sich umschalten oder erkennen automatisch.