AXG geht erst beim Abziehen des Zündschlüssels aus

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    Servus zusammen.

    Bei mir war schon immer im Leitungsverteiler oberhalb der Relaisplatte ein grüner Stecker abgezogen und lag lose herum.

    Den Stecker habe ich jetzt mal probehalber in Klemme 15a eingesteckt.

    Nun geht der Motor nicht mehr aus, wenn ich das Zündschloss auf "Aus" zurückdrehe, sondern erst, wenn ich den Schlüssel abziehe.

    War das zu erwarten -- und was ist das wohl für ein Stecker?

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    Wahrscheinlich hängt es irgendwie mit dem Kontakt SU im Zündschloss (D) zusammen?
    Elektrik_Schalter_D_ZAS_Schaltbild_neu.jpg
    Schalter D (Zündanlassschalter) – T4-Wiki

    Kurt.M - mein erseter Kanditat wäre ein defekter ZAS (Zündanslasschalter) am Zündschloß :)

    Wir kennen jetzt die Historie vom Fahrzeug nicht, evtl. hat ja schon mal ein Vorbesitzer das Problem gehabt und das einfach an der ZE (Zentralektronik) abgesteckt :?:

    Ein Experte ist der, der auf seinem Fachgebiet schon alle mögliche Fehler getätigt hat :tongue: :applaus:

    Grüße aus Bayern !

    Atlantis16

    Zitat von Kurt.M

    Also wir haben den Bus ja schon seit 20 Jahren, seither dürfte dieser Stecker immer ausgesteckt gewesen sein und es ist nie irgendwas aufgefallen.

    Ja dann tauscht mal erneuert mal den ZAS und berichtet weiter :tongue:

    Ein Experte ist der, der auf seinem Fachgebiet schon alle mögliche Fehler getätigt hat :tongue: :applaus:

    Grüße aus Bayern !

    Atlantis16

    Einmal editiert, zuletzt von Atlantis16 (8. September 2025 um 22:24)

    Moin, scheinbar besteht eine Verbindung zwischen dem (nicht mehr) losen Kabel und dem SU-Kontakt. Dieser Verbindung würde ich auf den Grund gehen. Heisst: Kabel verfolgen oder durchmessen.

    Funktionieren denn die anderen Funktionen des SU-Kontakt? Geht der Lichtwarnsummer aus und bleibt das Radio an bei ausgeschalteter Zündung und SU?

    Grüße

    Ich muss zugeben, dass ich das mit dem SU-Kontakt und dem Zündanlassschalter noch nie so richtig verstanden habe bzw. noch nicht einmal versucht habe zu verstehen. Ich werde jetzt mal das Kabel wieder abziehen, so wie es immer war und dann erstmal schauen, ob der Motor dann wieder ausgeht, wenn ich den ZAS auf Null drehe, so wie es ebenfalls vorher war. Lichtwarnsummer und Radio muss ich dann nochmal extra überprüfen.

    Einmal editiert, zuletzt von Kurt.M (9. September 2025 um 15:40)

    Moin, also das Zündschloss hat insgesamt 3 Stellungen: 1. SU 2. Zündung 3. Starten. Die Stellung SU wird gemeinsam beim ersten Zündung einschalten aktiviert, daran zu erkennen, dass der Schließzylinder eintaucht. Diese eingetauchte Position betätigt im Zündanlassschalter ZAS den Radiokontakt/SU-Kontakt. Wird der Schlüssel abgezogen springt der Schließzylinder in seine ursprüngliche Position zurück.

    Zweck des ganzen ist, dass man das Radio benutzen kann ohne dabei die Starterbatterie übermäßig zu entladen. So wie es bei eingeschalteter Zündung der Fall wäre, da über die Zündung diverse Verbraucher mit Strom versorgt werden, wie z.B. Lüftung und diverse Steuergeräte.

    Der Lichtwarnsummer ist neben dem Radio das einzige mir bekannte Bauteil welches serienmäßig auf dem SU-Kontakt liegt. Das äußert sich durch ein verstummen des Lichtwarnsummers bei eingeschaltetem Licht bis zum abziehen des Schlüssels.

    Bei dir scheint der SU-Kontakt aber einwandfrei zu funktionieren, da das abziehen des Schlüssels ja den Motor abstellt. Vermutlich war der ZAS mal defekt und um das Radio an zubekommen hat man diese Überbrückung zwischen Zündung Kl.15(a) und der Klemme SU hergestellt.

    Viel Erfolg beim Fehler finden!

    Grüße

    Vielen Dank, werde das checken und sorry für die komischen Fehler in meinem vorherigen Beitrag, der dadurch teilweise unverständlich war. Habe ihn jetzt korrigiert.

    Zitat von Bastelfix

    Vermutlich war der ZAS mal defekt und um das Radio an zubekommen hat man diese Überbrückung zwischen Zündung Kl.15(a) und der Klemme SU hergestellt.

    Meinst du mit "dieser Überbrückung" das Kabel, was ich gerade wieder eingesteckt hatte? Das war ja eigentlich eher umgekehrt: Jemand hat "diese Überbrückung" herausgenommen, also dieses Kabel -- und ich habe die Überbrückung wiederhergestellt und jetzt verhält sich das Fahrzeug seltsam?

    2 Mal editiert, zuletzt von Kurt.M (9. September 2025 um 15:52)

    Ja genau das Kabel. Ich vermute, dass das Kabel nicht restlos entfernt worden ist nach dem ZAS wechsel, sondern nur abgesteckt, damit nicht genau das passiert wie nach deinem einstecken.

    Ich verstehe dich so: Es gab kein Problem mit deinem Bus, bis du dieses Kabel gefunden hast und es eingestöpselt hast. Richtig?

    Ja, genau so war es.

    Meiner Erinnerung nach ist das Kabel seit Jahrzehnten abgesteckt und mir war nie ein Problem aufgefallen. Ich glaube auch, dass man das Radio sowieso immer einschalten konnte, also auch ganz ohne Zündschlüssel.

    Und der Lichtsummer hat auch immer funktioniert.

    Das Kabel scheint aber auch kein Provisorium zu sein. Das sieht ja genauso aus wie alle anderen an der Stelle. Also original.

    Lol -- das Forumsgedächtnis ist besser als meins. Ich hatte genau dasselbe Problem schon mal vor 13 Jahren. Und damals war es auch das lose grüne Kabel gewesen. Wobei auch damals nicht geklärt werden konnte, warum es das gibt und warum das ausgesteckt bleiben muss.

    Thema

    Hilfe, ich habe mich versteckt (Zentralelektrik/Zündanlaßschalter)

    Hi Forum,

    der eine oder andere wird es gesehen haben, ich habe die letzten Tage ziemlich viel unter der Zentralelektrik gelegen -- vom Erkenntnisgewinn her betrachtet auch durchaus erfolgreich.

    Nun habe ich alles wieder zusammen und dachte, vielleicht mal einen Startversuch machen, bevor es heute Nachmittag auf längere Fahrt geht.

    Gesagt getan: Gang raus, Schlüssel auf Zündung, alles bestens, kein Rauch, keine Blinkenlights, kein Piepsen.

    So, Schlüssel gedreht, der Fünfzylinder kommt sofort und…
    Kurt.M
    26. Oktober 2012 um 12:15

    Das du dein Radio auch ganz ohne Schlüssel einschalten kannst ist nicht der Serienzustand. Es ist aber eine gängige Modifikation das Radio auf Dauerplus zu legen, damit man immer Radio hören kann.

    Das mit dem Lichtsummer habe ich eingebracht zur Diagnose. Die normale Funktion des Lichtsummers ist wie folgt:

    Licht an, Tür auf: Summer summt

    Licht an, Tür auf, Schlüssel im Zündschloss: Summer aus

    Das Kabel kann schon original aussehen, muss aber nicht original sein. Bastler mopsen sich gerne Kabel mit Steckern aus alten Kabelbäumen zum basteln ^^

    Wir können aber wohl festhalten, dass das Kabel nicht auf Kl.15 gehört. Wenn du ein Multimeter oder eine Prüflampe hast, könntest du mal messen ob 12V an dem Stecker bei Radiokontakt anliegen.

    Wir müssen das glaube ich mal etwas eingrenzen das Problem...

    Zitat von Bastelfix

    Moin, also das Zündschloss hat insgesamt 3 Stellungen: 1. SU 2. Zündung 3. Starten. Die Stellung SU wird gemeinsam beim ersten Zündung einschalten aktiviert, daran zu erkennen, dass der Schließzylinder eintaucht. Diese eingetauchte Position betätigt im Zündanlassschalter ZAS den Radiokontakt/SU-Kontakt. Wird der Schlüssel abgezogen springt der Schließzylinder in seine ursprüngliche Position zurück.

    Selten eine so klare und vollständige Erklärung gelesen. Nach 40 Jahren Autonutzung ist mir jetzt plötzlich der bisher stets rätselhafte ZAS klar geworden. Insbesondere mit dieser "eingetauchten Position", wozu es die gibt und was die macht.

    Zitat von Bastelfix

    Das du dein Radio auch ganz ohne Schlüssel einschalten kannst ist nicht der Serienzustand. Es ist aber eine gängige Modifikation das Radio auf Dauerplus zu legen, damit man immer Radio hören kann.

    Im Moment geht das Radio leider gar nicht, aber ich glaube da ist einfach die Sicherung durch.

    Zitat von Bastelfix

    Die normale Funktion des Lichtsummers ist wie folgt:
    Licht an, Tür auf: Summer summt
    Licht an, Tür auf, Schlüssel im Zündschloss: Summer aus

    Das kann ich exakt so bestätigen. Also wenn das grüne Kabel nicht eingesteckt ist.

    Zitat von Bastelfix

    Wir können aber wohl festhalten, dass das Kabel nicht auf Kl.15 gehört. Wenn du ein Multimeter oder eine Prüflampe hast, könntest du mal messen ob 12V an dem Stecker bei Radiokontakt anliegen.

    Danke, hab das nachgemessen: das lose Kabel mit dem grünen Stecker (was man aber nicht einstecken sollte) führt aus irgendeinem Grund SU, also dann 12V, nachdem zumindest die Zündung einmal eingeschaltet war und der Schlüssel noch steckt.

    Wenn man dieses Kabel also in Klemme 15A einsteckt, führt das zu dem Verhalten, dass der Motor erst ausgeht, wenn man den Zündschlüssel abzieht.