Mein Schaltplan!? Ok/nicht Ok?

Zitat

dann kommt noch ein weiteres problem hinzu: über den D+ kontakt mit dem das trennrelais angesteuert wird, wird die erregerspannung und somit der spannungregler gesteuert. das heißt die Lima bekommt nicht mehr volle erregespannung. was auch heißt das die Lima erheblich mehr dauerbelastung hat wie vorher.

Nö. Das Relais wird ja parallel zum Regler geschaltet. Das heißt der Regler bekommt auch immer die volle Spannung. Nur der Strom der über die Erregerdioden fließt wird etwas stärker, was aber erfahrungsgemäß nichts macht.

Gonzo
Sei mir bitte nicht böse, aber das ist doch absoluter Overkill. Bevor die Lima abraucht sind eher die Batterien leer weil nicht
mehr genug Ladestrom ankommt. Je nach seinem Nutzungsverhalten wird er also sehr bald merken ob die Lima zu schwach
ist oder nicht. Dann kann er sich immer noch entscheiden seine Nutzung zu verändern oder ne stärkere Lima einzubauen.
Wenn er die 2.Batterie aber nur zur Reserve drin hat braucht er die Lima nur zur Erhaltungsladung, und das sollte jede schaffen.

Moin,

1. 2,5qmm für die Leitung zur Ansteuerung des Trennrelais sind viel zuviel. Selbst 0,5qmm wären überdimensioniert.

2. Stell sicher, dass das Trennrelais beim Abfallen nicht Richtung Lima wirken kann. Also z.B. eines mit Freilauf- oder Sperrdiode/Widerstand kaufen oder eine Freilaufdiode dran schalten.

zaydo

Moin,

Zitat

Original von gonzo6296
bei vw wegen möglicher garantie redeten die sich wegen fehlender schutzschaltung zwischen der beiden batterien raus.

Wohl nicht die zwischen den Batterien. Der Strom zwischen den Batterien hat keinen 'zerstörerischen' Einfluss auf die Lima. Geht der Lima-Strom in Richtung Maximum, weil das Auto mehr Strom will, regelt sie sich runter, schützt sich also selbst.

Wogegen sie sich nur beschränkt selbst schützen kann, sind größere Überspannungen im Bordnetz, die im Übrigen nur kurze Zeit auftreten brauchen. Die können die Lima-Elektronik zerstören.
Und eine typische Überspannungsquelle ist das Relais, bei dessen Abschalten eine hohe Spannung induziert werden kann. Muss man halt - wie geschrieben - etwas gegen tun.

Zitat

Original von gonzo6296
laut dem meister sollte die ansteuerung des trennrelais über die X-kontakte gemacht werden mit entspechender sperrdiode in der leitung zwischen den batterien..

Das meinte er wahrscheinlich nicht. Man kann nicht mal eben eine Diode zwischen die Batterie setzen. Da die viel Strom aushalten müsste, würde sie eher groß, unhandlich und teuer sein. Es war wohl eine Diode in der Zuleitung zum Trennrelais gemeint.

Der Anschluss an die X-Kontakte ist auch nicht so prickelnd, wenn man die Philosophie verfolgt, dass die Zweitbatterie nur zugeschaltet wird, wenn die Lima Strom liefert. Bis ca. 1996 lief das Trennrelais beim T4 über die Entlastung (oder war's Zündung?). Danach ging das Trennrelais an D+ und wird es auch (teilweise) zur Vorerregung der Lima genutzt.

zaydo

gonzo[/quote]

Moin,

Zitat

Original von gonzo6296
das die induktionsspannung des relais den regler der lima zerstört glaub ich kaum da ist doch eine schutzschaltung dran. wohl eher die restliche elektronik.

1. Besteht die Schutzschaltung im Wesentlichen nur aus Dioden mit endlicher Sperrspannung, die geringer sein kann als die Induktionsspannung des Relais.

2. Kann das Trennrelais keine andere Elektronik beschädigen, wenn kein Stromweg dort hin führt. Und wenn:

3. Kann der Rest der Kfz-Elektronik anders und (damit) effektiver geschützt werden, und wird es auch.

zaydo

Zitat

Original von zaydo
Moin,

1. 2,5qmm für die Leitung zur Ansteuerung des Trennrelais sind viel zuviel. Selbst 0,5qmm wären überdimensioniert.

Hallo.

Wegen den 2,5mm² wäre eine meiner nächsten Fragen gewesen
Hab nämlich gemerkt, dass das D+ Kabel bei der ZE wirklich sehr dünn ist. Also sollte ich unbedingt das 2,5mm² gegen ein dünneres austauschen oder nicht?

Zitat

2. Stell sicher, dass das Trennrelais beim Abfallen nicht Richtung Lima wirken kann. Also z.B. eines mit Freilauf- oder Sperrdiode/Widerstand kaufen oder eine Freilaufdiode dran schalten.

zaydo

Ich hab das Nagares Hochstromtrennrelais! Sollte das nicht schon passen?
(was is den eine Freilaufdiode :))

Gonzo: kann nichts zur LiMa sagen, weil ich nicht mal weiß wo die ist ;()

grüße, marcello

Moin,

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Original von marcello
Hab nämlich gemerkt, dass das D+ Kabel bei der ZE wirklich sehr dünn ist. Also sollte ich unbedingt das 2,5mm² gegen ein dünneres austauschen oder nicht?

Du musst nicht, es ist aber sinnvoll, weil sich dünnere Kabel leichter verlegen und anschliessen lassen.
Die Spule des Trennrelais dürfte so um die 100 - 200 Milliampere ziehen. Da reichen 0,35 oder 0,5qmm. Über die 2,5qmm kannst Du locker ein paar Hundert dieser Relais versorgen

Zitat

Original von marcello
Ich hab das Nagares Hochstromtrennrelais! Sollte das nicht schon passen?
(was is den eine Freilaufdiode :))

Der Hersteller ist egal.
Jedes einfache Relais erzeugt beim Abschalten eine recht hohe Spannung, die Bauteile in der Nähe zerstören kann. Eine Freilaufdiode bügelt diese Spannung weg.
Wikipedia - Feilaufdiode
Die Kombination von R und L symbolisiert auch ein Relais.

zaydo