Bremsdruckminderer

Zitat von Exrustinate

Also der alte ist gar nicht mehr zu gebrauchen. Seltsamerweise ist die Einstellschraube so weit reingeschraubt dass man den Hebel gar nicht mehr bedienen könnte. Auf diesen Weg komm ich nicht weiter, ich glaube nicht dass der alte Regler funktioniert hat.

Klingt nach Notlösung

So, eben mal kurz telefoniert.

Nach Werkstattmeister wird bei denen (wie bei mir auch selber vorgegangen) BKR getauscht, Federeinstellung unverändert übernommen sprich Waage wieder angeschraubt ... und aufm Stand geprüft. Bremsdruckmessung wird nicht gemacht.
Wenn Werte nach Bremsenprüfstand passen isses ok (wie ich auch immer hier Tippe, Einbauen, Prüfstand, Werte im Rahmen, gut) .

DIe Abweichung zwischen vorgegebenem Solldruck und dem gemessenen Druck kann uU daher kommen, da die BKR ne Fortlaufende Index-Nr haben (A,B,C ...) und durch den Fortschritt einer technischen Änderung (in der Produktion) unterliegen.
Wenn man aber einen Papierausdruck mit Stand 1991 hat sind die vorgegebenen Werte folglich andere als die vom neuen Bauteil.
Würde bedeuten
Sollwert 20Bar für zB TN 701612503
Istwert 45Bar vom BKR mit TN 701612503 C

Zitat von rafael_r

Exrustinate:
Bist du inzwischen schon weiter gekommen oder gibt es neue Erkenntnisse?

Eigentlich würde ich das gerne an meinem Bus mal nachmessen, denn die korrekte Funktion des BKR ist für die Fahrsicherheit nicht ganz unwesentlich. Daher bin ich mir am überlegen, wie ich den Bremsdruck am einfachsten messen könnte. Hast du eine professionelle Einrichtung zum Messen, oder hast du selbst etwas improvisiert?

Gruss Rafael

mach eine praktische Prüfung, die kannst du auf einer Bremse machen, wenn du hinten ca. halb soviel Newonmeter hast wie vorn ist alles okay.
oder die praktische Überprüfung auf der Strasse.....Vollbremsung mit 80 und er darf hinten nicht blockieren und wenn du auf Sand bremst mit tempo 40-50 dann muss er hinten blockieren.......wenn er auf Sand nicht blockieren würde, würde ich sagen das die Bremskraft hinten zu gering ist.

Frage schon im Post 8 gestellt
Welchen Ballast hast auf der Hinterachse im täglichen Gebrauch?

Zitat von Exrustinate

vor Einstellung 3.5kN vorne und 1.7kN hinten
nach Einstellung 2.7kN vorne und 2.1kN hinten

Das kommt mir etwas seltsam vor. Findet Ihr diese Werte in Ordnung?

Kommt mir auch etwas komisch vor, lassen Raum für Spekulationen.
Wenn allerdings der Prüfer die alten Werte als unzureichend erachtet hat muss er die auch schriftlich begründet haben (oder hätte dies zumindest tun sollen).
Die neuen Werte können uU ein Überbremsen der HiA verursachen (siehe Multi-Fanfares Post 23).
Zumal das eher Werte sind, die beim ABS freien Syncro aufzufinden wären.

Einziger Punkt der für mich noch halbwegs plausible Erklärung findet wäre die

Richtlinie für die Prüfung der Bremsanlagen von Fahrzeugen bei Hauptuntersuchungen (HU) nach §29 StVZO (HU-Bremsenrichtlinie)
6.3.3 Gleichmäßigkeit der Bremswirkung Betriebsbremsanlage
In den oberen 2/3 des Prüfbereichs darf der Unterschied der Bremskräfte an den Rädern einer Achse nicht mehr als 25 % bezogen auf den jeweils höheren Messwert betragen.

Steht aber den VW Vorgaben entgegen.

hi
ich machs auch so wie früher , also die Multi-Fanfare: methode , einfach und effektiv
ralf

Zitat von rafael_r

Multi-Fanfare:
Meine letzte Fahrt (leider nun schon 8 Monate zurück) war zum TÜV. HU bestanden. Bremswerte aus dem Gedächtnis: vorne etwas über 3kN und hinten 1.8kN. So ganz falsch wird es also wohl nicht sein, ich würde trotzdem gerne nachmessen.
Vollbremsungen aus 80km/h nur zum Testen mache ich nicht so gerne. Da hole ich mir doch Bremsplatten?

Exrustinate:
Es hat keine Eile. Wenn du Zeit findest, deine Messeinrichtung kurz zu beschreiben, warte ich noch mit Teile bestellen.

Welche Ausstattung / Motor hat dein Bus, oder wie schwer ist er? Meiner ist relativ leicht (MV1 ohne zusätzliche Ausstattung und 4Zylinder, mit Fahrer ~1700kg) und hat obige Werte erreicht. Ich befürchte die Werkstatt hat nicht viel mehr gemacht, als den Bus auf den Prüfstand zu fahren. Oder wurde tatsächlich nach Leitfaden eingestellt?

Gruss Rafael

die nWerte mit mit 3,1 vorn und 1,8 hinten sehen gut aus, beurteilen kann man die jetzt schlecht, weil man nicht weis wie hoch und schwer er dabei beladen war und was er dabei für ein gewicht hatte........war er leer und wird beladen steigt die Hinterradbremskraft an und er wird dann hinten an die 2,1 haben dürfen......so etwa 1 n sollte immer Unterschied dasein..........war damals gewicht drin und du nimmst es raus, steht der T4 dann höher und nimmt etwas Bremskraft weg und wird dann etwa 1,5 n erreichen......das sollte auch die maximale untergrenze sein. Die Werte an sich sind eigentlich ohne Aussage, weil keiner weis wie doll die Bremse getreten wurde, beim TÜV ist es aber meist die Blockiergrenze, wenn er damals bei 3,1 n vorne gebremst hat und bei weiterem Druck aufs Bremspedal blockierten dann die Räder. Dann, um den TÜV zu bestehen sollte die Bremswirkung hoch genug sein....vorne mindesten s 2,5, besser noch mehr und hinten grob gesagt, 40 bis 60 % von vorne, bei 2,5 vorne wäre n das dann hinten mindestens 1,5 und wenn vorne 4 sind reicht im prinzip auch schon 1,5, der TÜVer würde das dann aber lieber bei 2 sehen. der höchste Druck richtet sich immer daran wie stark du trittst und was er für Reifen hat um das auf die Strasse zu bringen........und hinten sollte beim kleinsten Druck vorn immer 1 n weniger sein und bei höherem Druck etwas mehr bis etwa 2. Bei einem leichteren T4 wirst du den maximalen Bremsdruck eher erreichen , als bei einem schweren T4. Du musst dir einfach mal ein Fläche suchen wo du mindstens 50 fahren kannst und dann Probebremsen machen, damit du ein Gefühl dafür bekommst , was der T4 macht wenn du stark bremst und wenn du eine Vollbremsung machst. Ich selber habe das gemacht im normalen Strassenverkehr, gezwungenermaßen......bei 80 eine Vollbremsung, die Vorderräder blockierten dann bei ca. 60 und die Hinterräder drehten immer weiter, hätten die blockiert , hätte ich mich gedreht. Bremsplatten hatte ich danach nicht. Bei einer starken Bremsung geht die Bremswirkung hinten eh runter beim T4, weil das Heck hochkommt und dadurch der BKR nur den geringsten Druck durchlässt. Beim TÜV sieht das anders aus, da bleibt er beim Bremsen grade stehn und dann sollte die Hinterradbremse mindestens 1,5 bis 2 haben.
Bei einer Druckmessung nach Werksvorschrift werden die hinteren Stossdämpfer ausgebaut und dafür werden messstangen eingebaut mit denen er die richtige Stehhöhe hat, dann werden zwei Manometer am BKR angeschlossen und gemessen ...vorne soll 50 bar und hinten 20 bar, wenn nicht wird das mit der Schraube so eingestellt, das iust die Grundeinstellung die ein neuer BKR immer hat, der rest wird mit dem Waagebalken eingestellt.