Startproblem VR6

Zum Suchbegriff Startprobleme habe ich im Forum jede Menge gefunden aber alles bezog sich auf die Dieselmotoren. Daher habe ich mir erlaubt, ein neues Thema zu eröffnen.
Folgende Symptome:
Wenn ich morgens starten möchte, geht der Motor an und danach fällt die Drehzahl massiv ab, mitunter ist der Motor dann auch schon ausgegangen. Fängt er sich wieder, wird die Drehzahl erstmal etwas höher geregelt als das übliche Standgas und nach einigen Sekunden ist alles o.k.
Geht der Motos aus und ich starte erneut, funktioniert sofort alles wie gewohnt.

Ich habe daher das Gefühl, als wenn der Motor nicht ausreichend Treibstoff erhält. Zudem wurde das Zündsystem komplett geprüft und scheidet eigentlich aus. Könnte das Problem also irgendwas mit den Druckverhältnissen im Tank zu tun haben?

hallo
hatte auch mal einen vr mit einem ähnlichen problem.
da war es ein durchgescheuerter schlauch in der nähe vom luftfilterkasten
fehlerspeicher sagte damals : lamdasonde defekt

mal gucken vielleicht hast ja glück und es ist nur sowas banales

Der Fehlerspeicher ist leer.
Nach meinem Eindruck verstärkt sich derweil das Problem und wenn er dann morgens endlich an ist, läuft er die ersten hundert Meter extrem unrund bis er einigermaßen warm ist (und dann auf Gas umschaltet). Zudem riecht es aus dem Auspuff nach Benzin.

Zitat

Original von Berolina
Zudem riecht es aus dem Auspuff nach Benzin.

könnte das nich ein anzeichen dafür sein, dass es doch an der zündanlage liegt...und es der unverbrannte sprit is der da riecht...

nur sone vermutung...

schonmal den zündtrafo probeweise getauscht?

gruß dennis

An die Zündung mag ich nicht so recht glauben, da selbst im eher kalten Zustand mit dem zündunwilligen Gas alles prima läuft. Den Benzingeruch führe ich darauf zurück, dass ich bei absterbendem Motor für einen Moment zu viel aufs Gaspedal getreten habe.

Ich habe mittlerweile die Vermutung, dass der Temperatursensor falsche Werte liefert (wie oben vermutet) und das Steuergerät den kalten Motor für warm hält. Die Folge könnte sein, dass zu wenig Benzin eingespritzt wird. Wenn ich nach dem Starten etwas Gas gebe, läuft er rund. Nur beim Losfahren wird es wieder ruckelig, da ich mit der Automatik nicht übertourig fahren kann.

Woher nimmt denn die Gasanlage (Prins VSI) die Temperatur des Kühlmittels?

Kann es eigentlich sein, dass der Motor zwar falsche Temperaturwerte erhält, die Temperaturanzeige aber trotzdem plausibel erscheint?

Das beschriebene Problem besteht unverändert und der Fehlerspeicher gibt nichts her. Nun habe ich neulich den Motor wieder morgens gestartet (Lufttemp. über Nacht ca. 15 Grad) und es gingen sofort die Lüfter an. Die Temp-Anzeige im Kombiinstrument stand aber noch ganz unten (kalt). Sind für die Werte verschiedene Geber verantwortlich?

Zitat

Original von lovejoy
Motorsteuergerät und Tachoeinheit haben getrennte Temperaturgeber.

[...]

Danke! (ich glaube, das steht in der Wiki anders). Hast Du auch den parat, der das Motorsteuergerät bedient?

Vielen Dank, der wird jetzt getauscht.
Diagnosesoftware habe ich nicht und wenn ich in der Werkstatt angekommen bin, hat sich das mit der Temperatur auch erledigt.

Und - damit hier nichts falsches zurück bleibt - auch die Schaltpläne in der Wiki zeigen es wie von lovejoy beschrieben (hatte ich zunächst falsch in Erinnerung).

Ich lese einmal mit,
gelegentlich habe ich auch diese Problem.

hallo
seit wann besteht denn das problem? wurde die gasanlage erst kürzlich verbaut
oder vieleicht neu eingestellt? dann könnte es so sein wie Kurti schon schrieb.
den the

den eventuellen falschen wert vom themperaturfühler könntest vieleicht auschließen
wenn de den stecker beim starten abziehst.
dann nimmt er den källtestenwert und er sollte zumindest anspringen...

Ich habe nun gestern erstmal so ein USB-Interface für VAG-Com etc. bestellt. Diese Vermutungen rund um die Messwerte sind ja kein Zustand. Vom Schrauben habe ich keine Ahnung aber vielleicht lassen sich so Fehler leichter finden.

Zitat

Original von Kurti
Gasanlage schlecht eingestellt, so hat der Motor die Benzinwerte verlernt?

@ Kurti:
Deinen Hinweis finde ich sehr interessant. Der Motor läuft nämlich schlagartig hervorragend, sobald auf Gas umgeschaltet wird. Und auch wenn er dann richtig warm ist, läuft er auf Benzin so, dass es leichte Vibrationen gibt - nicht unrund aber irgendwie uneben (spürbar im Stand, Fahrstufe D).
Auf Gas hingegen ist der Lauf butterweich.

Edit: Und tatsächlich wurde die Anlage (möglicherweise) neu eingestellt, weil ich die Lambdasonde getauscht hatte.

Zitat

Original von FWB Group

Also Frage -- > Wartungszustand deines Wagens??????

Und da helfen mit Sicherheit mal die Aussagen deines Fehlerspeichers, denn dazu ist der nämlich da!

Fehlerspeicher: leer
Sekundärluftpumpe: neu vor 15 Monaten
Kabel, Zündtrafos: neu vor 16 Monaten, ein defektes Kabel neu vor 1 Monat
Kerzen: neu vor 1 Monat
LMM u. Lambdasonde: neu vor 2 Monaten

Im Gegensatz zu allen anderen hier im Forum habe ich keine abgeschlossene Ausbildung zum Mechatroniker.
Zur Beantwortung muss ich also erstmal das ein oder andere recherchieren.

Jedenfalls ein Zündkabel wurde ersetzt, weil der Stecker korrodiert war. Das hatte Fehlzündungen und -aussetzer im Gasbetrieb zur Folge. Der Fehler wurde erst nach einigem Suchen gefunden, daher wurden auch die nicht mehr einwandfrei funktionierende Lambdasonde und der grenzwertige LMM ersetzt.

Zu den anderen Fragen muss ich um Vertagung bitten.

Apropos "Zischen":
Vermutlich der Bremskraftverstärker zischt hin und wieder. Jedenfalls verschwindet das Zischen nach dem (auch nur kurzen) Betätigen der Bremse. Das Problem besteht aber seit mindestens 5 Jahren und verändert sich auch nicht.