Zusammenhang zwischen (manueller) Klimaanlage und viel zu hoher Leerlauf-Motordrehzahl

Servus,

hab gestern mal wieder nach der Ursache für mein Drehzahlproblem gesucht.
Kurz erläutert: Je nachdem auf welcher Stellung mein Schalter für die Lüftung/Klima steht, hat mein Motor Probleme mit der Regelung der Leerlaufdrehzahl.
Es ist ein T4 Bj.95 mit manueller Klima und dem alten Schieberegler. Bild ist unten dabei, habe das aus der T4-Wiki um mein Problem zu erläutern.
Wie man sieht gibt es 6 Stellungen neben "AUS" für den Schalter. Auf den 4 roten treten die Probleme auf, bei den 2 grünen läuft er wesentlich besser. Ob er dort normal läuft, weiß ich nicht. Gefühlt ist er beim runtertouren immer sehr träge.

Jedenfalls hab ich gestern diverse Unterdruckschläuche abgezogen und rumprobiert. Das MSG reagiert sofort wenn ich den Schlauch entferne, dann läuft er wie ein Träcker, leichtes saugen am Schlauch erhöht die Drehzahl, beim runtertouren geht er fast aus aber fängt sich, Schlauch wieder dran, alles gut.
Also, der Unterdrucksensor im MSG scheint zu funktionieren.
Steht der Schieberegler auf 0, ist alles gut. Spiel ich am Gebläse rum und stell den Regler auf eine der roten Positionen und geb etwas Gas, bleint er bei 2000 U/min hängen. Stell ich dann den Regler auf eine der grünen Positionen oder auf AUS, tourt er langsam runter und geht in die normale Leerlaufdrehzahl.
Also hängt der ganze Mist wohl an dem Gebläse?

In der T4-Wiki steht nun etwas von "unterdruckbetätigte Klappen ".
Dort ist zu lesen, dass die ZENTRALKLAPPE und die FUßRAUM/DEFROSTKLAPPE nur bei T4 mit Klimaanlage vorhanden ist und, hier kommt's, bei T4 mit MANUELLER KLIMA bis MJ95 über das Unterdrucksystem gesteuert wird.

Zitat:
Bedienungs-/Betätigungselemente:
Schieberegler-Unterdruckverteiler (T4 mit manueller Klimaanlage und Schieberegler bis MJ1995)

Nun würde ich diesen SCHIEBEREGLER-UNTERDRUCKVERTEILER gern mal unter die Lupe nehmen.
Weiß da jemand was dazu?
Wo ist der?
Kommt man an diesen Unterdruckverteiler ran?
Welcher der Unterdruckschläuche aus dem Motorraum führt dahin?

Danke und Grüße,
Paul

Genau das hab ich vor, daher die Frage welcher Schlauch dafür zuständig ist.
Danke!

Wie ich geschrieben habe, die Drehzahl bleibt bei etwa 2000U/min hängen, wenn der Gebläsereghler auf den 4 "roten" Positionen steht.

Das ist nicht die Nachregeleung die auftritt, wenn ich die Klimaanlage anschalte. (Kurzes Absinken der Drehzahl beim Einkoppeln, das sollte passen)
Und es ist auch kein Regeln. Er hängt einfach bei einer viel zu hohen Drehzahl. Als wenn er im Unterdrucksytem konstant zuviel Unterdruck hätte. Daher mein Verdacht...

Und bist du dir sicher dass die Klimaanlage läuft wenn der Regler ganz rechts, also auf der Frontscheibe steht?!? Warum ist dann da kein "Schneeflocken"-Symbol?
Angenommen du hast Recht würde das ja bedeuten, dass auf allen roten Positionen wo ich Probleme habe die Klimaanlage läuft. Wäre dann immerhin ein Zusammenhang.
Aber wo ist die Verbindung zwischen Klimaanlage und Drehzahl?

Aye, mach ich heute abend mal.
Die Beschreibung in dem Link klingt vertraut. Hatte ich dort im Forum nicht gefunden. Danke!

Hoffentlich finde ich alle. Wieviele sind's denn, weiß das jemand? Und gibt es da einen Plan, welcher Unterdruckschlauch wohin führt?

Eine wurde mir ja schon genannt, dünn weiß und relativ starr.

Hallo zusammen,

erstmal danke für die Hinweise und Tips.
Habe die Unterdruckleitung zur Gebläsesteuereung getrennt und den Druckspeicher direkt nach dem Rückschlagventil drangehängt. (siehe Bild unten, hab mir das mal ausgeborgt Rotes x ist weg, grün die neue Verbindung)
Ergebnis: Die Klappensteuerung ist wirklich tot, Luft kam immer aus allen Öffnungen raus egal was ich regelte, Umluft funktioniert m.E. auch nicht.
Der versch*#§%*ene Fehler ist aber noch da.

Ich hab jetzt mal drauf geachtet: Tatsächlich hört man ein Relais klicken wenn man den Schieberegler auf "Defrost" stellt. Genau wie man ein Relais klicken hört wenn man auf die 3 linken Klima-Positionen regelt. Und sobald dieses Relais geklickt hat, hat der Motor die Meise. Im Gegensatz zu gestern ist er jetzt aber nicht bei 2000 U/min hängengeblieben sondern tourte von 1500-2000, fiel dann abrupt wieder auf 1500, tourte wieder hoch usw.

Welches Relais schaltet man mit der Gebläsesteuerung und wie kann sich das auf die Motordrehzahl bzw. das Motorverhalten auswirken?!?

Hm, mit dem Begriff hast du recht. Bin irgendiwe bei Schalter E9 (Frischluftgebläse) hängengeblieben aber das ist in dem Schaltkasten da ja nur der Drehschalter ganz links.

Und ob ich auf den Positionen der Klappensteuerung (siehe Bild im ersten Post) wirklich nur die Klimaanlage anschalte oder was da noch passiert, das war jetzt eben meine Frage nach dem klickenden Relais.
Habe eben einen Schaltplan der manuellen Klimaanlage gefunden aber da steig ich mal gar nicht durch...
Eventuell kann jemand das Ding lesen und mir erklären wo der Zusammenhang zwischen dem Zuschalten der Klimaanlage und der Steuerung der Motordrehzahl liegt? (Anhang)

Also du sagst Klima und Kühlerlüfter werden dadurch zugeschaltet? Die zwei großen vorn im Motorraum? Auf die muss ich nochmal achten, kann mich nicht entsinnen die vorhin gehört zu haben. Hab die bisher nur mitbekommen wenn der Motor sehr warm wurde.

Hallo Markus,

danke für deine Mühe. Diese Verbindung zwischen Klima und Steuergerät sehe ich. Den Effekt der Drehzahlanhebung kann ich beobachten wenn die Klimaanlage im Leerlauf angeschaltet wird. Die Drehzahl sinkt kurz ab (wegen der Zusatzarbeit) und normalisiert sich dann wieder.
Soweit ist auch alles in Ordnung.

Es tut mir leid wenn ich das vielleicht schlecht erklärt hab, aber das "Problem" tritt erst auf wenn der Motor die Leerlaufdrehzhal verlässt, etwa durch einen kurzen Tritt auf's Gaspedal im Stand oder wenn ich am Seilzug ziehe. Dann tourt er weiter hoch und bleibt bei den 2000 hängen. Mach ich die Klimaanlage dann aus, geht er wieder in die normale Leerlaufdrehzahl.

Und diesen Zusammenhang finde ich nicht. Auch nicht in dem Schaltbild.
Die Frage ist doch: Warum dreht der Motor ohne ersichtlichen Grund so hoch? Was sind hier die Steuergrößen für die Drehzahl, denn eine davon muss wohl falsch sein. Oder?

Eine ist der Unterduck, der anliegt.
Könnte es sein, dass der Unterdruck nach dem Gasstoß auf einmal zu hoch ist, so dass er die Drehzahl anhebt um den wieder zu normalisieren? Und wenn ich die Klimaanlage ausschalte normalisiert sich der Druck wieder. So war bisher meine Vermutung. Aber was hat das Unterdrucksystem mit der Klimaanlage zu tun?

Was sind weitere Einflusgrößen?
Last durch die Komponenten.
Dass derKlimakompressor defekt ist glaube ich nicht. Das Teil kühlt wie die Eiszeit. Und wenn er sehr schwergängig wäre, wie "yellowone" vermutet hat, sollte man das dann nicht auch im Leerlauf merken?

Dass das Signal "Drehzahlanhebung" im Leerlauf funktioniert und dann nach einem Gasstoß auf einmal auf 2000 anhebt, kann sowas sein? Keine Ahnung.
Kann man das Signal unterdrücken bzw. diese Verbindung trennen? Dann würde er zwar im Leerlauf fast ausgehen wenn ich die Klimaanlage einschalte aber man könnte den Fehler eingrenzen.

Andere Ideen?