OK, Danke Dir für den Tipp! Habt ihr die Masse für das Trennrelais vom alten Relaissockel genommen (hier liegt gar keine "richtige" Masse an, laut Schaltplan, sehe ich gerade), von der Zweitbatterie oder vom Massepunkt neben der Zweitbatterie? Gibt es irgendwelche Gründe, die für oder gegen eine Variante sprechen?
Laut t4-wiki ist das Relais und der Relaissockel ja mehrfach geändert worden, da muss ich wohl nochmal schauen, wie es bei mir aussieht.
Hast du die Schaltung dazu noch und könntest sie ohne größeren Aufwand für dich hier reinstellen? Das wäre super!
... Ups, wollte ich ja eh machen - habe es nur vergessen. Ich war ein paar Tage unterwegs. Da bin ich nicht mehr dazu gekommen.
Ich werde es morgen nachholen - falls nicht erinnere mich noch mal dran.
Ich habe dazu im Multibully 2.0 einen Hella-Schalter genutzt, da er in das Design des KTW-Amaturenbretts passt - aber es sind auch andere Schalter möglich. Beim alten Bus hatte ich kleine Mikro-Kippschalter genommen.
Hella - Schalter (Beispiel): https://www.kramp.com/shop-ch/de/103…i+Schaltkreisen
Mikro-Kippschalter (Beispiel):
https://www.conrad.de/de/tru-compone…st-1587785.html
https://www.conrad.de/de/sci-r13-405…-st-701046.html
Den hier hatte ich verbaut im Multibully 1.0: https://www.conrad.de/de/miyama-ms-5…-st-703095.html
Gruß, Jörg
Obwohl der Bus MJ2000 ist, ist das Relais mit der Nummer 214 verbaut und sieht bei mir der Relaissockel aus, wie auf dem Schaltbild im wiki bei MJ1999. D.h. im Sockel sind die Plätze 2, 8, 4, 5 belegt und auch, dass hier wohl andere Flachstecker zum Einsatz kommen müssen (alle müssten die Steckbreite 6,3 mm haben, meine ich).
Alles anzeigenHella - Schalter (Beispiel): https://www.kramp.com/shop-ch/de/103…i+Schaltkreisen
Mikro-Kippschalter (Beispiel):
https://www.conrad.de/de/tru-compone…st-1587785.html
https://www.conrad.de/de/sci-r13-405…-st-701046.html
Den hier hatte ich verbaut im Multibully 1.0: https://www.conrad.de/de/miyama-ms-5…-st-703095.html
Gruß, Jörg
Danke Dir für die Auswahl der Schalter!
Gerne ...
Hella - Schalter (Beispiel)
BTW: Das Wort "Beispiel" hatte ich nur dazugeschrieben, weil das nicht unbedingt die günstigsten Lieferanten sein müssen oder ich auch nicht geprüft habe ob die Schalter dort lieferbar sind - die Schalter selbst passen elektrisch natürlich ...
Gruß, Jörg
alle müssten die Steckbreite 6,3 mm haben, meine ich
Sieht so aus, aber im Zweifelsfall besser nachmessen. Geht notfalls auch mit einem Zollstock.
Bezüglich der Masse hat hemisoft schon weiter oben was geschrieben:
Die originale Verkabelung bei manchen VW-Modellen hat keine echte Masse am originalen Trennrelais, sondern führt die Masse über den Anlasser. Das führt dazu dass die Masse nicht zur Verfügung steht solange der Anlasser läuft - dadurch öffnet das Trennrelais dann während des Betriebs des Anlassers. Das habe ich verwechselt. Ein intelligentes Trennrelais arbeitet auch mit dieser Pseudo-Masse. Besser ist es aber eine echte Masse an das Trennrelais zu legen - dann wird dessen Spannungsmessung genauer.
Ja, da hast du Recht! Ich werde heute Abend auf jeden Fall nochmals nachmessen. Und den cyrix-Massekontakt werde ich - weil ja auch so in der cyrix Anleitung geschrieben - direkt mit Masse über einer (Um-)Schalter verbinden, also mir nicht über den Relaissockel holen.
Hab die Materialien soweit zusammen, aber den Einbau noch vor mir. Wo gehst du direkt an die Masse ohne große Kabel zu ziehen oder was blank machen zu müssen?
Gruß, Martin
Wo gehst du direkt an die Masse ohne große Kabel zu ziehen oder was blank machen zu müssen?
Da Metall im Fahrzeug normalerweise immer lackiert ist, musst du eigentlich immer etwas blank machen - außer du nimmst eine Schraube die in blankes Metall gedreht ist und ausreichend dick ist.
Du kannst unter die Schrauben gehen welche die Sitzkonsole halten (aber vorher den Boden dort blank machen - die ist auf Lack geschraubt). Manche Busse haben unter der Sitzkonsole auch eine kleine Schraube im Boden als Massepunkt (vermutlich nur bei originaler Ausrüstung mit Zweitbatterie)..
Gruß, Jörg
Da bei mir die Zweitbatterie ab Werk unter dem Fahrersitz mit dem Massepunkt dort direkt daneben verbunden ist, werde ich diesen nehmen und mit der Cyrix Masse (86) verbinden. Für das Massekabel habe ich jetzt 2,5 mm2 genommen, das sollte ja reichen.
Ich habe auch nochmals das werkseitige Relais mit der Nummer 214 angeschaut. Es hat in der Tat 4 Flachstecker mit der (Standard-) Breite von 6,3 mm. Also werde ich an dem Relaissockel mit zwei Flachsteckern mit entsprechender Breite und einem 6 mm2 Kabel die beiden Batterie Plus dort abgreifen und an das Cyrix anschließen. Dann kann ich auch mit einem Handgriff das alte Relais wieder einsetzen und habe den Originalzustand wieder hergestellt.
Ich habe das cyrix jetzt angeschlossen, es verbindet die beiden Batterien auch, allerdings trennt es meiner Meinung nach nicht. Ich messe beim Starten des Motors an beiden Batterien etwa 14 V. Dann, bei ausgeschaltetem Motor, bleiben beide Batterien verbunden soweit ich das sehe: Ich messe einen Widerstand von 0 Ohm zwischen den beiden Batterie-Anschlüssen am cyrix => Trennrelais bleibt geschlossen. Ich habe nun schon gelesen, dass das cyrix relativ spät trennt, aber bei etwa 12,5 V an den Batterien müsste das ja schon irgendwann (innerhalb von wenigen Minuten) trennen. Bin eben nach dem Essen nochmals zum Bus und der Widerstand bleibt bei 0 Ohm zwischen den M6 Gewindebolzen. Ziehe ich den Massekontakt 86 vom Trennrelais ab, geht der Widerstand auf 68 kOhm.
Was meint ihr, ist das Trennrelais defekt oder habe ich einen Denkfehler
Edit: Hier auch noch der Link zum cyrix-Datasheet
Was meint ihr, ist das Trennrelais defekt oder habe ich einen Denkfehler
Hast du am Anschluß 85 des Cyrix ein Kabel dran - dann mache das mal ab und schau ob das Problem immer noch besteht. Der Anschluß wird für die normale Funktion nicht benötigt - nur für eine manuelle dauerhafte Verbindung der beiden Batterien.
Laut Datenblatt (und bei meinem Cyrix stimmen die Werte recht genau) sollte das Cyrix bei 12,5 Volt nach ca 3 Minuten trennen (das kann recht lang sein wenn man drauf wartet) ...
Gruß, Jörg
aber bei etwa 12,5 V an den Batterien müsste das ja schon irgendwann (innerhalb von wenigen Minuten) trennen.
Es trennt bei 12,5V ... ob das Minuten oder Stunden dauert, hängt von vielen Faktoren ab ... muss man halt mal messen.
Bei mir funktioniert das Trennrelais bei Ladung über die Lichtmaschine, aber scheinbar nicht, wenn ich ein ctek mxs 10 an die Startbatterie klemme, um so wie geplant diese und die Zweitbatterie zu laden.
Bei Ladung über die Lichtmaschine hab ich es mit einem Spannungsmesser überprüft.
Aktuell bin ich in Norditalien unterwegs und eines morgens sehe ich, dass der Batteriewächter an der Zweitbatterie angesprochen hat, obwohl das Ladegerät vorne dran hing und auch seine Dienste verrichtet hat.
Könnte durch die Temperaturkompensation die Spannung zu tief angelegt werden oder geht über das Kabel zur Zweitbatterie so viel verloren?
Das Ctek liefert in der Floatphase, wenn die Batterie geladen ist, 13,6V. Das Cyrix sollte selbst bei einer Spannung zwischen 13V und 13,2V nach 10 min schließen.
Gruß, Martin
Edit: Habe wahrscheinlich die Lösung gefunden. Wenn man am Campingplatz nicht direkt das Ladegeräte dranhängt, sondern erst die Zweitbatterie noch ein/zwei Nächte leersaugt, dann sinkt die Spannung die das Ladegerät an der Starterbatterie liefert immer wieder relativ schnell unter den kritischen Wert, sobald das Relais schließt, worauf hin es wieder öffnet. Und so wird die Zweitbatterie nie längere Zeit geladen.
Moinsen.
Muss den Thread nochmal hoch holen .
Habe normale Säure Batterien im Auto ne 85 A als Starter. Da ist nur mein Radio und 3 LED drauf.
Dann habe ich eine unterm Sitz. Die hat ein MTTP Regler und 100 Watt Solar uffm Dach.
Reicht mir Für Kühlbox Handy und Laptop zum laden .
So nun geht's im Winter ab ins Dunkle . Wärend der Fahrt, habe ich das 426 Relais. Also die 2te wird mitgeladen. Ich möchte jetzt dann im Winter auf ner langen Reise, einfach meine Strom Dose nutzen dort 220 Volt anlegen und die Batterie ( nur die 2te !) Damit laden können. Gibt es da was ganz einfaches kleines , was mir diese Aufgabe abnimmt. Schlicht , klein und einfach.
Danke vorab
Ich möchte jetzt dann im Winter auf ner langen Reise, einfach meine Strom Dose nutzen dort 220 Volt anlegen und die Batterie ( nur die 2te !) Damit laden können. Gibt es da was ganz einfaches kleines , was mir diese Aufgabe abnimmt. Schlicht , klein und einfach.
Falls ich das so verstehe wie du es geschrieben hast, würde ich sagen: ein seeeehr langes Verlängerungskabel ... 
Aber falls ich das so verstehe wie du es (vermutlich) gemeint hast, dann würde ich sagen: ein Ladegerät ... z.B. das Fraron 20 A Ladegerät.
btw:
ein MTTP Regler
das Ding heißt MPPT-Regler ... 
Gruß, Jörg
jo der war es MPPT . Fast richtig ?
Ja Jörg, mit dem Kabel wollte ich nicht spazieren fahren .
Werde das Gerät mal googeln. Danke dir
Gruß Sebastian
Sowas z.b. also in den Landstrom stecken und dann direkt an die 2 Batterie anschließen?
Ich habe das hier - es arbeitet prima, hat aber keine Funkunterstützung und nur einen echten Ausgang (das von dir verlinkte hat drei Ausgänge).
https://www.fraron.de/batterieladege…e_3355464_1142/
Gruß, Jörg
Ich habe das hier - es arbeitet prima, hat aber keine Funkunterstützung und nur einen echten Ausgang (das von dir verlinkte hat drei Ausgänge).
https://www.fraron.de/batterieladege…e_3355464_1142/
Gruß, Jörg
Super ! Wird bestellt . Hab vielen Dank.
Gruß Sebastian
