Rückrüstung und Umbau Fahrtenschreiber Fahrtschreiber KI (Mannesmann / Kienzle / VDO) auf blaues Kombiintrument mit MFA und GRA, 2002er Syncro AXL mit CAN, G75 auf G22 ?

Moin zusammen,

unser Syncro-Krankenwagen ist mit einem Fahrtenschreiber bestückt, der gerne zeitnah einen Abgang machen soll. Einerseits tickert er recht nervend vor sich hin und zieht natürlich auch ein wenig Strom, andererseits würde ich das Teil gerne durch ein Kombiintrument mit MFA ersetzen.

Bisher konnte ich keine Infos dazu finden, was mich genau bei dem Umbau erwartet, bzw. welche Teile und Kabel möglicherweise noch nötig sind. Oder ist das weitestgehend Plug & Play?

- Muss bzgl. dem Geschwindigkeitsgeber irgendwas angepasst werden?
- Wird ein neuer KI-Kabelbaum benötigt?
- Welcher Kabelbaum wäre für den Anschluss des MFA-Hebels nötig?

Das aktuelle KI + Fahrtenschreiber sieht so aus (blaue Beleuchtung, CAN, konkrete Teilenummer noch unbekannt):

tacho_01.JPG tacho_02.JPG tacho_03.JPG

Als neues KI habe ich eines mit der Teilenummer 7D0 920 822 D. Dazu einen MFA-Wischerhebel und einen GRA-Blinkerhebel
Laut T4 Wiki würde die Teilenummer für einen AXG/AHY passen. Ich hätte die Hoffnung, dass es daher auch für einen AXL passt.

Um die MFA vollständig zu betreiben fehlt mir definitv noch der entsprechende Temperaturgeber (G17). Falls jemand sowas im Fundus hat, freue ich mich über Info!

Hi Alex,

dank dir!

Vielleicht habe ich Glück, da laut dem Wiki-Artikel bei den Syncro-DRH-Getrieben der Geber schon vorhanden sein soll. Dann müsste ich die Strippe noch nach vorne zu ZE bzw. KI legen?
Den Mehrfachstecker schau ich durch. Ein neuer Kabelbaum, z.b. eBay Kabelbaum ist per se erstmal nicht notwendig?

Ergänzung: Der Fahrtschreiber wurde anscheinend schon von Werk mit ausgeliefert. In den Fahrzeugdaten findet sich folgender Eintrag:

Fahrtenschreiber.PNG

Moin zusammen,

ich konnte gestern nachschauen: In meinem Syncro DRH Getriebe steckt bereits ein Geschwindigkeitssensor (vgl.: https://t4-wiki.de/wiki/Datei:Ele…2G_Getriebe.jpg). Kann dieser Sensor weiterverwendet werden, also handelt es sich um den G22? Oder ist es in meinem Fall ein anderer für den Fahrtenschreiber und müsste durch einen G22 ersetzt werden, ggf. inkl. neuer Kabel?

Blick auf den Sensor Richtung Front. Kabel laufen nach vorne weg.
DSC_0569.jpg

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Zur Belegung der Mehrfachstecker muss ich mich noch durchkämpfen. Die Krankenwagen-Elektrik rund um die ZE ist da etwas unübersichtlich...

Ganz allgemein: Das KI mit MFA erlaubt wohl auch die Anzeige des Durchschnittsverbrauchs. Muss dafür auch etwas nachgerüstet werden?

Und etwas Off-Topic: Um welchen Unterbodenschutz handelt es sich hierbei?

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Hi zusammen,

ich bin ein wenig weiter:

Das neue MFA Kombiinstrument ist verbaut, leuchtet und zeigt die Drehzahl an.

• Geschwindigkeit und Wegstrecke werden nicht angezeigt.
• Durchschnittsverbrauch wird nicht angezeigt
• Die Verbindung zwischen MFA-Wischer-Hebel und ZE fehlt noch.
• Die Temperaturanzeige fehlt noch.

Bzgl. dem Geschwindigkeitsgeber bin ich recht aufgeschmissen.
Ich habe ein DRH Syncro-Getriebe, in welchem der Geber wohl hier sitzen soll (vgl.: https://t4-wiki.de/wiki/Geber_G22_(Geschwindigkeit)

Bei mir steckt da auch was drin (s.o.), allerdings bin ich unsicher, oder es bereits der richtige G22 ist. Oder ein G75? In diesem Thread wird ein ähnliches Thema bereits behandelt.
Grundsätzlich scheint es mir recht tricky, (bis hin zu unmöglich?) den Geber zu tauschen, da er recht eng oben zwischen Getriebe und Bodenblech sitzt.

Der Fahrtenschreiber ist soweit ausgebaut.

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Gelber Stecker = Geschwindigkeitssignal?
vgl. T4 Wiki:

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DIe Belegung der Mehrfachstecker an der ZE konnte ich nur zum Teil prüfen.
Im Stecker U1 in Pin 11 stecken ein blau/weißes und ein blau/schwarzes Kabel:
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Zu G1 und G2 bin ich noch nicht vorgedrungen. Das Kabel-Dickicht ist bei dem Krankenwagen-Setup kein Spaß...
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Add-on: Das neue Kombiintrument hat 100.00 km weniger auf der Uhr, als das alte. Ich freue mich über Nachricht, falls sich jemand findet, der die Zahlen-Jonglage durchführen kann.

Ich habe mich nochmal in den Kabel-Dschungel gestürzt und versucht Licht in's Wirrwarr zu bringen:

Oben auf dem DRH Getriebe sitzt offenbar der G75 Fahrtenschreiber-Geschwindigkeitsgeber (4 polig). Mit etwas Finger- und Armakrobatik ließe sich der ggf. tauschen
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Das 4-adrige Kabel vom Sensor mündet vorne in Batterie-nähe in einem Stecker.
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Von dort gehen alle 4 Strippen durch die Spritzwand auf den gelben Stecker am Fahrtschreiber.
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Das weiß/blaue Kabel geht vom gelben Stecker zurück zu einem 3-adrigen Stecker hinter der ZE
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Von dort geht es auf die ZE und auf den Mehrfachstecker U1, Pin 11.
DSC_0591.jpg

Wenn ich es richtig sehe müsste jetzt folgendes passieren:

• Einbau eines 3-poligen G22-Sensors
• Verkabelung bis hinter die ZE
• Anschluss an den grauen Stecker

Wäre damit alles geritzt?

Ich bin schon auf der Suche nach einem G22 (1H0919149B), am besten mit den passenden Kabeln/Steckern. Zumindest online scheint der Geber nicht wirklich verfügbar zu sein. Mal schauen was VW sagt... Oder falls jemand noch einen liegen hat..

Bezüglich der Verkabelung bin ich mir unsicher, ob ich wirklich nur vom 3-poligen Sensor an diesen 3-poligen Stecker muss?

DSC_0595.jpg

von oben kommt (vrnl):
1 blau/weiß (Signal?)
2 braun (Masse?)
3 schwarz/rot (Plus?)

1 geht auf: blau/schwarz
2 geht auf: braun
3 geht auf: 2 x blau/rot (wieso 2x?)

roadrunner: besten Dank für den Tipp mit der Sicherungsleiste. Scheint zu funktionieren, probier ich morgen mal aus, dann kann ich auch sagen wie die Mehrfachstecker G1 und G2 bestückt sind.

Hi,

super Tipp mit dem Abbau des Sicherungsträgers!

Ich konnte mir G1 und G2 anschauen:

G1:


DSC_0607.jpg DSC_0609.jpg



G2:


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Bugbeat: Bist du dir sicher, das am MSG auch rumprogrammiert werden muss? Irgendwelche Black Magic, oder alles per VCDS machbar? Und verstehe ich es richtig, dass das alte Fahrtschreiber-KI wieder in ein "normales" Non-Fahrtschreiber-KI zurückprogrammiert werden kann? Bisher bin ich davon ausgegangen, dass einmal Fahrtschreiber = immer Fahrtschreiber.
Und weißt du noch, an welchen Stecker du den 3-poligen Geber damals abgeschlossen hast? Oder müssen die Pins einzeln irgendwo eingepflegt werden?

Moin zusammen,

langsam bin ich etwas weiter:

- Der G75 Fahrtenschreiber-Wegstreckensensor ist gegen einen G22 ausgetauscht:
- Die 3-polige Verkabelung ist entsprechend erfolgt
- MFA-Hebel funktioniert
- MFA-KI prinzipiell auch

Dennoch: Es kommt kein Geschwindigkeit-/Wegstrecken-SIgnal am KI an, bzw. wird angezeigt.

- Lässt sich herausfinden - z.B. per VCDS, ob ein KI bereits als Fahrtenschreiber-KI "geprimed" ist? Ich habe das KI gebraucht erstanden, und kann wenig über die Historie der Geräts sagen. DIe Uhrzeit lässt sich am KI verstellen, das sollte doch ein Indikator sein, dass das KI nicht als "Slave" an einem Fahrtenschreiber betrieben werden will - oder?
- Muss ein KI codiert werden, um überhaupt eine Wegstrecke anzuzeigen? Meiner Einschätzung nach wären maximal die Werte falsche (da falsche Radumfänge codiert, o.ä.), Irgendwas sollte also immer angezeigt werden...
- Muss tatsächlich am Motorsteuergerät etwas umprogrammiert werden, um die Fahrtenschreiber-Vergangenheit des Busses auszulöschen? Ich konnte bisher keinen Hinweis darauf finden.

Info:
- Gala-features oder ähnliches, die auch am G22-Signal hängen habe ich (meines Wissens) nicht
- die Spannung zwischen G22 Signal-Leitung und Masse liegt dauerhaft bei ~300 mV

Aktuell bin ich etwas skeptisch, ob der gebrauchte G22-Sensor, welchen ich als Tausch-Sensor aufgetrieben haben, überhaupt funktionsfähig ist...

Entsprechend Wiki ist er wie folgt zu verkabeln (https://www.t4-wiki.de/wiki/Geber_G22…und_Anschluss):

PIN 1 - Plus
PIN 2 - Signalleitung
PIN 3 - Masse

Entsprechend angeschlossen und während einer Runde mit dem Bus am Multimeter hängend (zwischen Signalleitung und Masse) lässt sich keine Spannung - oder Spannungsschwankung - messen. Auch eine Näherung an den Hall-Sensor mit einem Hammer, bzw. anderen metallischen Gegenständen erzeugt keinen Ausschlag am Voltmeter, das wäre aber zu erwarten, oder?

Hi wahnfried:

leider noch nicht wirklich, ich stehe im Moment etwas auf dem Schlauch. Es kommt schlicht kein Geschwindigkeitssignal an, bzw. wird nicht angezeigt und ich bin recht ratlos, woran es liegt. Damit zu fahren ist einigermaßen nervig, da natürlich Geschwindigkeit und Wegstrecke nicht angezeigt werden, außerdem schwankt die Tachonadel kräftig, so dass bei jeder Kurvenfahrt der Tankfüllstandswarnton piept...

Eine Vermutung war, dass der G22-Sensor, den ich aufgetrieben habe, defekt ist. Doch auch ein zweiter, neuer zeigt bisher ebenfalls keine Wirkung. (Oder ist bereits schon wieder abgeraucht...)

An beiden Sensoren konnte ich zwischen PIN 2 und 3 einen Widerstand von ~30 Megaohm messen. Kommt das ungefähr hin?
Darüber hinaus ist es mir nicht gelungen bei den Sensoren eine Signalspannung (V zwischen PIN 2 = Signal und PIN 3 = Masse) zu erzeugen bzw. zu messen. Nicht im Getriebe steckend während der Fahrt, und auch nicht mit einem metallischen Gegenstand vor der Sensor-Spitze (Maulschlüssel). (vgl.: https://www.youtube.com/watch?v=9DirjbUJKXE). Entsprechend T4 Wiki (https://www.t4-wiki.de/wiki/Geber_G22…t)#Pr.C3.BCfung) hätte ich erwartet, dass eine Spannunng von ~ 5 V zu messen sein müsste (Pull up?). Bei mir bisher nix...

DSC_0655.JPGDSC_0656.JPG

Die Spannungsversorgung an PIN 1 und 3 habe ich sowohl über die Bus-Verkabelung als auch testweise über ein 12 V Ladegerät realisiert, was leider keinen Unterschied machte.

Ist es grundsätzlich möglich den G22 durch falsche Polung oder ähnliches zu zerstören - womöglich habe ich den neuen irgendwie auch direkt gegrillt, so dass ich jetzt 2 defekte hier liegen habe?

Edit: Falls jemand in der Gegend (Kiel) bereit wäre einen meiner G22-Sensoren in seinem Bus zu testen - um die Fehlerquelle auszuschließen - wäre das klasse.

So langsam gehen mir die Ideen aus.

Ich schaffe es nicht meine beiden G22-Sensoren so zu verdrahten, dass zwischen Signalleitung und Masse eine Spannung von ~5 V zu messen ist.

Ist dieser Aufbau grundlegend korrekt? (Ich zweifel schon an der Nummerierung der PINs)
Artboard 1-50.jpg

Von PIN3 zu PIN2 ist ein Widerstand von ~32 Megaohm zu messen. (Andersherum nicht.)

Evtl. hat jemand einen G22 Sensor greifbar und könnte bestätigen, dass bei einem gesunden Sensor die 5 V anliegen müssten, wenn man sich mit einem metallischen Gegenstand vor der Sensorspitze befindet.

Hi Flo`s T4:,

ich bräuchte diesen Sensor: 1H0 919 149 B, und habe CAN.
Im Prinzip sollten die wahrhscheinlich ähnlich funktionieren. Also falls du mal eine Minute hast, und testen könntest ob bei Anlegen der Versorgungsspannung zwischen Signal-Pin und Masse-Pin 5 V zu messen sind - sofern Metall in der Nähe ist...

Den Fahrtenschreiber inkl. dem entsprechenden Cockpit habe ich leider nicht mehr.