Batteriewächter mit Display

Zitat von dark---inside

hemisoft
Was sagst du zu dem ganzen oder willst du dich da raus halten

Hallo,

nein raushalten nicht unbedingt, ich war nur gerade offline ziemlich eingespannt und der Meinung zu Themen die hier schon stark und oft behandelt wurden muss ich nicht immer auch meinen Senf dazu geben.

Das Thema Tiefentladeschutz haben wir ja schon mehrfach ziemlich vollständig druchgekaut. Auch mit zusätzlichen Relais um eine höhere Schaltleistung zu erhalten. Ob das Ding dann noch eine Spannungsanzeige dran hat ist meiner Meinung nach Geschmacksache.

Ich selbst finde es praktischer wenn der Tiefentladeschutz an einer nicht sichtbaren Stelle (in der Regel halt an der Zweitbatterie oder im Motorraum an der Erstabatterie) eigebaut wird - dann braucht man die Leitungen nicht so lang zu machen. Einen Spannungsmesser habe ich lieber im Sichtbereich - da ich den eigentlich immer mal wieder sehen will.

Aus meiner Erfahrung in der Vergangenheit hat sich gezeigt, dass man aus der Spannungsanzeige der Batterie (am besten getrennt nach Starterbatterie und Verbraucherbatterie) am besten ablesen kann wenn irgendwas im System nicht so funktioniert wie es soll.

Hier mal ein paar der Themen in denen wir das schon besprochen haben (unten auf dieser Seite aus dem Bereich "ähnliche Themen" kopiert) - da sollten eigentlich fast alle Fragen erschöpfend behandelt sein. Falls nicht einfach noch mal nachfragen ...

Zweitbatterie Leitung zur Starterbatterie
2. Batterie zum starten benutzen.

Hier geht es gezielt um den Stromverbauch eines Unterspannungsschutzes mit zusätzlichem Relais:
Batterieanzeige

Und hier ging es speziell um die Einstellung bzw Ermittlung der sinnvollen Abschaltspannung für den Batteriewächter:
Ein- Ausschaltschwelle bei Batteriewächter / Tiefentladeschutz

Hier haben wir mal darüber geschrieben was passiert wenn man den Unterspannungsschutz an eine Verbraucherleitung hängt und dann noch unglücklich einstellt:
[Offen] Unterspannungsschutz 40 A Einstellbar

Um dieses mehrfache Aus- und Einschalten ging es auch hier (neben einigen anderen Infos zu dem Thema weiter oben):
Im Beitrag #13 steht da auch was zur Stromaufnahme mit Relais wenn er abgeschaltet hat ...
Kemo Batteriewächter Abschaltspannung

Hier ging es auch um das Thema:
welcher Batteriewächter oder wo greifen die 12V Dosen den Strom ab?

Hier ging es um das Thema wo man am besten das Voltmeter anschließt (und dass das eher besser nicht die Verbraucherleitung ist):
Frage im elektrischen Bereich

Hier habe ich mal meinen Schaltplan zu dem Unterspannungsschutz inkl dem genutzten Relais zur Schaltung der höheren Leistung gepostet:
Diverse Fragen bei Umrüstung zum "Campingpersonentransportlastesel"

Gruß, Jörg

Bei dem im ersten Thread verlinkten Teil ist mir noch folgendes aufgefallen:

"Max. Stromstärke Verbraucher (dauerhaft) 25 Ampere"

Das wäre mir definitiv zu wenig.

Zitat von axelb

"Max. Stromstärke Verbraucher (dauerhaft) 25 Ampere"

Das wäre mir definitiv zu wenig

Hatte ich bis zum Einbau meines Batteriecomputer auch gedacht.

Aber was für Ströme hat man im Campingbereich denn schon? (Ich rede jetzt nicht von irgendwelchen Arbeitsscheinwerfern, die wahrscheinlich eh nur bei laufendem Motor an sind)

Also Wasserpumpe, Kühlbox, Musik, Licht...

Ein ggf. Spannungswandler sollte einen eigenen haben, (die Kühlbox eigentlich auch)

Was bleibt da noch, was viel Strom braucht?

Btw. Wenn ich voll die Musik aufdrehe, habe ich mit meinen digitalen Endstufen einen daustromverbrauch von weniger als 10A. Und das ist echt schon nicht mehr Campingplatztauglich, bzw. Unnötig laut.

Zitat von unbekannt

wie wäre es denn mit diesem Teil?

Das Teil hab ich auch schon ins Auge gefasst. Ich hab nur eine China-Spannungsanzeige in der Sitzkonsole.
Wird per Taster betätigt. Hab es mit einem geeichtem Messgerät eingestellt.
Funktioniert eigentlich super. Spannung anzeigen lassen reicht ja grundsätzlich vollkommen aus.
Aber das Victron ist halt eine nette Spielerei, vor allem um den Ertrag des Panels zu messen.

Zitat von metal-rulez78

. Ich hab nur eine China-Spannungsanzeige in der Sitzkonsole.
Wird per Taster betätigt. Hab es mit einem geeichtem Messgerät eingestellt

Knolle: und ich haben festgestellt, dass einige dieser "blauen ChinaVoltmeter" leider temperaturabhängig ungenau gehen.

Ja, letztes Wochenende erst wieder festgestellt als ich die Zweitbatterie nachschaute:

Morgens, 8°C -> Anzeige 11,8V (alle Verbraucher aus)

Mittags, 16°C, Innen hat sich der Bus deutlich erwärmt nach Sonneneinstrahlung -> Anzeige 12,5V

Also, was nu... Akku leer, wie es morgens zeigte oder noch halbvoll, wie es mittags zeigte

du weißt doch, dass die Spannung wenig mit dem Ladezustand zu tun hat.
Wenn das so wäre, wäre es einfach.
Hab mal ein Steuergerät gesehen, das hat alles gezählt was rein geht, was raus geht und Lade und Entladekurve von Bleibatterien berücksichtigt.
Da hat man dann einen guten Überblick über die Reserven.
Alles andere ist nur schätzen.

Was der Themenstarter ja verlauten ließ:
Er will, das seine Akkus bei Unterspannung weg schalten.
Das geht ja einfach.
11V und tot ist die Leitung.
Kleines Panelmeter dabei, dass du auch siehst, dass es eine Unterspannung ist, nur so zur Vorsicht.
Ist nicht wichtig aber ist eben auch eine Zahl.
Man fühlt sich sozusagen informiert.

Zitat von unbekannt

Moin,

wie wäre es denn mit diesem Teil?

Oder sprengt das den Rahmen?

Ich habe das verbaut und bin total begeistert.
r

Genau sowas wärs, da weiß man wann wieviel Ladung da ist.

Zitat von steffirn

du weißt doch, dass die Spannung wenig mit dem Ladezustand zu tun ha

Also bitte Stefan,
Du solltest wissen dass man von der Leerlaufspannung eines bleiakkus deren Ladezustand ableiten kann!

Ja, um die sechseinhalb Volt im Leerlauf, bei Zimmertemperatur.
Wie willst du das denn korrekt messen?
Du musst die Batterie erst mal stundenlang in Ruhe lassen, auf passende Temperatur bringen und dann messen.
Das ist in der Praxis kaum möglich.
Schließt du ein Lämpchen an, stimmt alles schon nicht mehr.
Darauf kannst du nicht bauen.
Am besten ist wenn du zählst was rein und raus geht, und rechnest mit einem Parameter das ganze in brauchbare werte um.
Das können eben mache Batteriecomputer.

Zitat von steffirn

Am besten ist wenn du zählst was rein und raus geht, und rechnest mit einem Parameter das ganze in brauchbare werte um.

Und wie bestimmt man dann, wann die Batterie leer ist?

wenn das was rein gegangen ist wieder raus ist.
Die setzen wohl neue Marker wenn die Spannung weit absackt oder ganz oben ist.
Die prozessorgesteuerten Geräte sind wohl die genauesten.
Alles andere ist doch eher schätzen da ja auch meist Verbraucher dran hängen, was die genaue Bestimmung der Spannung schwierig macht.
Sieh dir mal gute Geräte an Staplern an.
Erstaunlich genau.

Zitat von steffirn

wenn das was rein gegangen ist wieder raus ist.

Sorry, Logikproblem.
Ich nehme eine nagelneue vorgeladene Batterie und schließe die an. Da geht erstmal nix mehr rein. Was nun?

Zitat von steffirn

Alles andere ist doch eher schätzen da ja auch meist Verbraucher dran hängen, was die genaue Bestimmung der Spannung schwierig macht.

Ich komme schon seit vielen Bussen und vielen Batterien und ganz vielen Verbrauchern wirklich gut mit der reinen Spannungsanzeige aus.

Da kann ich sehr genau ablesen welchen Ladezustand meine Batterie hat und ich sehe auch sehr genau ob ein Verbraucher läuft, gerade ein- oder ausschaltet. Auch ob das Trennrelais geschlossen ist oder nicht und ob die Solaranlage lädt oder das Netzgerät unterstützt ... Das bedarf zwar einiger Beobachtung und "Eingewöhnung" - klappt aber wirklich richtig gut.

Man kann auch einen Batteriecomputer mit Shunt nehmen und das ganze genau berechnen lassen, aber wirklich brauchen tut man das nicht um die Auskunft zu bekommen wie es der Batterie geht.

Gruß, Jörg

Zitat von PeZe

Sorry, Logikproblem.
Ich nehme eine nagelneue vorgeladene Batterie und schließe die an. Da geht erstmal nix mehr rein. Was nun?

Man kann auch alles zerreden.
Dann klemm die an, entlade sie und warte bis der gerät neue Marker setzt um einen Ladezustand zu erfassen.
Ich muss dir doch nicht erklären wie das geht,
Du bist doch ein schlaues Kerlchen.

...und glaub mir, gute Geräte können das.

Ich hab bei mir noch nie auch nur eine Anzeige gebraucht.
Ist die eine leer, schalte ich auf die nächste um.
Es geht ja nur um die Möglichkeit Batterien vor der Tiefentladung zu schützen.
Wir hängen uns hier an Kleinscheiß auf.
Eigentlich ist die Frage des Themenstarters lange beantwortet aber wir wollen ja das kleinste noch heraus kitzeln.

Es heißt da: ...falls man mal einen Verbraucher vergisst,...
Darf man eben nicht.
Man muss seine Energie halt im Auge behalten.
Wer mit leerem Tank liegen bleibt, ist auch selber Schuld.
Wenn die Batterie leer ist, musst du eben zusehen wie du klar kommst, das ist ja kein Weltuntergang.
...also warum soll man sich diese sündhaft teuren Geräte kaufen?