Beratung Solar Panel Offgridtec oder Solarkontor

Bitte bei Problemen mit dem Forum das Endgerät und Version angeben!
  • ...ist nur interessehalber: wenn die Batterie keinen Strom mehr aufnimmt bzw. nur Erhaltungsladung benötigt wird und die Sonne scheint, dann muss die Energie ja irgendwo hin. Würde mich nur so interessieren...

  • Vielleicht habe ich hier ein Verständnisproblem....wenn die Lima sich runter reguliert, dann produziert sie keinen Strom mehr. Der Solarregler sitzt zwischen dem Panel und der Batterie. Wenn der Regler den Strom drosselt, der an die Batterie läuft, produziert das Panel aber nach wie vor Strom, oder? Was passiert mit dem?

  • Der Solarregler ist wie ein "kompliziert" gesteuerte Schalter. Er wandelt die Energie in geeignete Spannung und davon abhängig ergibt sich der Strom.Zusätzlich kann er auch ganz abschalten. wenn die Batterie voll geladen ist, erreicht sie eine Spannung, die die gleiche Höhe hat wie der Solarregler bereit stellt. damit fließt praktisch kein Strom mehr. Der Regler selber macht das indem er Energie in Kondensatoren und Spulen speichert. Durch umschalten fließt diese gespeicherte Ladung als Strom und erzeugt nach dem ohmschen Gesetz die andere Größe Spannung. Das ist mal ganz ganz grob das Prinzip von Schaltreglern oder Wandlern. Je nach Leistung brauchst du deshalb verschieden große Ladunsgspeicher - deshalb ist ein elektronisches Netzteil z.b. vom Handy kleiner als das vom Laptop.

    Zu deiner eigentlichen Frage, natürlich muss die eingestrahlte Eenrgie irgendwo hin, wenn sie nicht vom Solarregler abgenommen wird (Energieerhaltunsgsatz). Das kann zb. mehr Wärmeabgabe oder Reflexion sein. Auf jeden Fall rekombinieren innerhalb der Solarmaterials auch die durch das Licht getrennten Elektronen, weshalb der elektrische Wirkungsgrad (um 15%) ja auch so schlecht ist. Bei Erwärmung verstärkt sich die Rekombination Die andere Nutzung der Energie im Leerlauf macht sich aussen nicht deutlich bemerkbar.

    Gruß

    Sockenzottel

  • Vielleicht habe ich hier ein Verständnisproblem....wenn die Lima sich runter reguliert, dann produziert sie keinen Strom mehr. Der Solarregler sitzt zwischen dem Panel und der Batterie. Wenn der Regler den Strom drosselt, der an die Batterie läuft, produziert das Panel aber nach wie vor Strom, oder? Was passiert mit dem?

    Der Motor dreht aber doch auch noch wie vorher. Von daher ist es auch vergleichbar. Beide regeln dann die Stromabgabe zur Batterie hin.

  • Der Strom in der Steckdose zuhause liegt ja auch die ganze Zeit an, solange da aber nix in die Steckdose gesteckt wird kommt der nicht raus.

    Der Solarregler zieht quasi den Stecker, wenn die Batterie voll ist.

  • Tschuldigung, soviel Korrektheit muss jetzt sein:

    Es liegt eine Spannung an !

    Solange und weil kein Strom fließt, gibt es keine Leistung (Produkt aus Strom und Spannung).

    Erst, wenn der Stromkreis geschlossen ist, erst, wenn ein Strom im Kreis fließen kann, gibt es eine elektrische Leistung.

  • Vielen Dank für die Antworten!! Heißt das dann auch im Umkehrschluss, dass ein Panel nicht zu groß sein kann für die Batterie, wenn das Auto nur rumsteht (was es leider ja die meiste Zeit macht, da man zu wenig Urlaub hat) und keine Verbraucher laufen...

  • Genau die Größe bestimmt die maximale mögliche Leistung. Die Regelung ist davon nicht betroffen, auch wenn verschiedene Leistungen / Grössen verschiedene Parameter wie Leerlaufspannung haben können. Die erfordern dann eine darauf angepasste Installation

    Gruss

    Sockenzottel

  • Jaein.

    Wenn die Batterie nichts verbraucht, ist es für die Batterie trotzdem nicht gut an den meisten Solarladereglern zu hängen, da jeden Tag ein neuer Ladezyklus beginnt.

    Das heisst, jeden Tag wird die Batterie auf ihre max Ladespannung gebracht, bevor sie in den Erhaltungslademodus gebracht wird.

    Das kann die Batterie auch kaputt kochen. Bzw. Schädigen.

    Ob es Laderegler gibt, die so was merken, und dann selbsttätig nicht mehr auf die max Ladespannung gehen, weiß ich nicht.

  • Oha, da ist viel Wahrheit, aber auch viel Durcheinander dabei ...

    ich versuche das mal zu sortieren ...

    wenn die Batterie keinen Strom mehr aufnimmt bzw. nur Erhaltungsladung benötigt wird und die Sonne scheint, dann muss die Energie ja irgendwo hin. Würde mich nur so interessieren...

    Nein, es muss keine Energie irgendwo hin. Im Gegensatz zum Wasserhahn braucht elektrischer Strom einen Leiter durch den er fließt.

    Schließt man am offenen Wasserhahn keinen Schlauch an, fließt das Wasser einfach raus - auf den Boden, in den Garten ... eben raus.

    Schließt man an eine offene Steckdose keinen Verbraucher an, dann fallen die Elektronen nicht einfach so raus auf den Boden, die bleiben schön in der Leitung und fließen nicht. (In der Lehrwerkstatt schickt man den neuen, unbedarften Lehrling gerne mal los um den Besen zu holen und den "Spannungsabfall" aufzukehren - aber das ist eine andere Geschichte und entbehrt jeder Grundlage in der Realität ...)

    .wenn die Lima sich runter reguliert, dann produziert sie keinen Strom mehr. Der Solarregler sitzt zwischen dem Panel und der Batterie. Wenn der Regler den Strom drosselt, der an die Batterie läuft, produziert das Panel aber nach wie vor Strom, oder? Was passiert mit dem?

    Siehe die Antwort von PeZe:

    Es wird einfach nicht abgenommen. Du kannst ja ein Modul in die Sonne legen, ohne es irgendwo anzuschliessen.

    Sonst würde ja auch beim Transport oder nach dem Auspacken immer Strom erzeugt. Dem ist nicht so. Es ist an den Anschlüssen des Panels zwar Spannung zu messen, es fließt aber kein Strom, da die Elektronen an dem offenen Anschluss nicht weiterkommen. Ähnlich passiert das wenn der Regler eine volle Batterie erkennt und die Leitung zur Batterie "kappt". Frühere Regler haben das in der Tat so gemacht (Serienregler und auch PWM-Regler). Die neueren MPPT-Regler kappen nicht einfach die Leitung sondern Regeln durch zwischengeschaltete elektronische, regelbare Schalter den Durchfluss zur Batterie passend zu deren Bedarf und Ladezustand.

    damit fließt praktisch kein Strom mehr. Der Regler selber macht das indem er Energie in Kondensatoren und Spulen speichert.

    Ähm - nein, eher nicht. Der müsste sonst (wenn eine Batterie ja länger nicht belastet wird - z.B. über Winter) eine riesige Menge an Energie in den Spulen und Kondensatoren speichern. Das wäre zwar wünschenswert, ist aber nicht machbar. Die Sonnenenergie die - wegen zu voller Batterie - nicht genutzt werden konnte, ist verloren. Sie wurde (im Regler) nirgends gespeichert.

    Zu deiner eigentlichen Frage, natürlich muss die eingestrahlte Eenrgie irgendwo hin, wenn sie nicht vom Solarregler abgenommen wird (Energieerhaltunsgsatz). Das kann zb. mehr Wärmeabgabe oder Reflexion sein.

    Das ist ein Effekt, der aber nicht im elektrischen Regelkreis stattfindet. Sondern außerhalb - rein thermisch bzw mechanisch / physikalisch.

    Heißt das dann auch im Umkehrschluss, dass ein Panel nicht zu groß sein kann für die Batterie, wenn das Auto nur rumsteht (was es leider ja die meiste Zeit macht, da man zu wenig Urlaub hat) und keine Verbraucher laufen...

    Das ist in der Tat ein Problem bei campingfahrzeugen die nicht regelmäßig bzw nur in größeren Abständen genutzt werden. Die Solarregler werden täglich bei den ersten auftreffenden Sonnenstrahlen kurz Anfangen mit einem Ladevorgang für die Batterie. Gute Regler erkennen aber sehr schnell (innerhalb von Sekunden) das die Batterie noch auf dem "Voll-Niveau" ist und sehr gute Regler überspringen dann sogar die Erhaltungsladephase und gehen direkt in den "abgeschalteten Betrieb" über.

    Du erkennst solche Regler grundsätzlich an der Ladekennlinie "IUoU" - an dem zweiten "U". Das bedeutet dass die Ladespannung zur Dauer-Erhaltungsladung nach der letzten Ladephase so weit abgesenkt wird, dass die Batterie nicht auf dem höchsten Spannungsniveau für "Voll" gehalten wird, sondern nur nachgeladen wird, sobald die Spannung durch Eigenentladung der Batterie oder evtl kleine Verbraucher wieder abgesunken ist.

    Wie schnell ein Ladegerät oder Solarregler diese Erkennung und Umschaltung macht, kann man der Bezeichnung nicht entnehmen - gute Hersteller scheiben das in die technischen Daten rein, bei anderen muss man es rausfinden.

    Des Weiteren gibt es auch noch Solarregler und Ladegeräte, die diese Funktion auch dann noch beherrschen wenn zwischendrin mal ein größerer Verbraucher anläuft.

    Ob es Laderegler gibt, die so was merken, und dann selbsttätig nicht mehr auf die max Ladespannung gehen, weiß ich nicht.

    Zumindest die Fraron-Ladegeräte machen das sehr zuverlässig (wobei ich selbst nur für das 20A-Gerät von Fraron sprechen kann Bestimmt können das auch andere Markenhersteller). Auch der Solarregler von Votronic MPPT Duo Digital 165 kann das gut. Der springt bei voller Batterie wirklich nur für ganz wenige Sekunden in die Hauptladephase und danach sofort in die Erhaltungsphase mit reduzierter Spannung (ca 13,45 Volt bei normalen Blei-Flüssigbatterien) ...

    Ab und zu kann ich das testen - aber nur selten, denn eigentlich läuft bei mir ganzjährig der Kompressor Kühlschrank und daher auch vollständige Lade- Entladezyklen ab.

    Gruß, Jörg