H2 Wasser(stoff) im "Tank"? Wann kommt der Umrüstkit für den T4?

warte mal, der macht also mit Batteriestrom und Wirkungsgrad 60...80% aus Wasser Wasserstoff (und Sauerstoff), der dann im Verbrennungsmotor mit noch schlechterem Wirkungsgrad verbrannt wird?

E-Bike wäre um einiges effektiver: gleich Verbrennungsmotor rausrupfen und einen Elektromotor an die Batterie anschließen: leichter, besserer Wirkungsgrad des emotors und nochmal Wirkungsgradsteigerung durch Rekupierungsmöglichkeit

EDIT: habe jetzt die Artikel und die Kommentare gelesen von den bei mir funktionierenden Links und habe da nicht ansatzweise etwas gefunden, was nach Nachrüstung für unsere ollen Diesel-T4 klingt (für Benziner wirds wohl theoretisch eher denkbar sein)

klar wäre das Wünschenswert. Aber LPG ist nicht im geringsten mit Wasserstoff zu vergleichen! Die haben ca. so viel gemeinsam wie Benzin mit Holz .

Im T4 gibts schonmal keinen Platz für einen Tank. Da dieser Kugelförmig oder mindestens "taucherfläschenähnlich" sein muss. Durch die Wandstärke wären die so groß das man sie nicht unter den Bus bekommt, sondern nur in den Innenraum. Wenn man nicht mehr als 200km Reichweite haben möchte geht's vielleicht noch drunter.

Das der Wirkungsgrad die Sache relativ schwachsinnig aussehen lässt, wenn man ein gute Akku- Elektromotorkombi daneben sieht, wurde ja bereits erwähnt.

Und was viele vergessen: Wasserstoff lohnt sich nur für Leute die täglich fahren. Denn egal wie viel Mühe man sich gibt. Der Tank ist nach ein paar Tagen leer. Und dann komm mal zur Tanke. Ne Steckdose findet man immer noch irgendwo ;-).

PS: warum willst du eigentlich Wasser tanken? Reicht dir das nicht was der Verdampfer ausspuckt?

Zitat von GoWeg

Ich weiß nicht, ob VW mit der einseitigen Ausrichtung auf Elektromobilität nicht auf die falsche Karte setzt. Den neuen Golf mit seinen Spielerchen würde ich auch schon nicht mehr fahren.

VW hat sich definitiv verrannt. Hab erst heute einen Artikel gelesen, dass China definitiv die Subventionen ab 2020 deutlich zurück fährt. Unterdessen wollen die sich auf Wasserstoff einschiessen.

GoWeg, ich frag mal ganz vorsichtig: verstehst du den Unterschied zwischen Wasser und Wasserstoff nicht?

das eine ist eine einfach zu transportierende Flüssigkeit ganz ohne Energiegehalt, die natürlich nicht als Energieträger dient und somit auch nicht getankt werden kann, wie du das tanken meinst

und das andere ein mit hohem Energieaufwand erzeugbares Gas geringer Dichte (und auch Energiedichte), das sich zudem ganz schlecht lagern/transportieren läßt, weil es sogar durch Metall diffundiert

und in deinem Video wird die Fahrenergie aus einer Batterie gezogen mit dem großen Umweg über Elektrolyse und Verbrennung

also Strom "tanken" mit all den Problemen, die sich daraus ergeben: Ladesäuleninfrastruktur, Erzeugung des Strom in dem Moment, wo er gezapft wird usw

Die Gier der oberen 10.000 nach Geld ist zu groß, um in kleinen Maßstäben zu denken und kalkulieren, da sie ja Umsatz generieren wollen bzw. erzwingen müssen/wollen.

Alte Fahrzeuge bzw. eine vorhandene Ressource sind nicht gewollt, da diese in ihren Augen zu wenig Gewinn bei zu hohen Aufwand abwerfen, obwohl die ein weiterer Betrag zur Müllvermeidung wäre.

Ich werde auch so lange es geht die alten Schüsseln fahren. Das ist mein Beitrag für die Umwelt. Ich brauchen diesen ganzen Den-muss-ich-haben-weil-es-jetzt-jeder-hat-Müll.

Den neuen BMW...VW Golf 8 (anders wie ein BMW sieht der gesamte VW-Müll nicht aus) hab ich neulich Mal live angesehen, dieses Armaturenbrett mit dem schwarzen glänzenden Tacho, oder das was es mal war, will ich gar nicht haben, wenn das mal verkratzt ist bei falschen Lichteinfall.....Mahlzeit.....

Und zu Thema Wasserstoff.....ich verwette meinen Arsch, es liegen schon fertige kostengünstige Herstellungsverfahren für Wasserstoff in den Schubladen der großen Erdölkonzerne....erst wenn sie müssen, werden sie damit herausrücken....

Zitat von Meini

Zitat von GoWeg

Ich weiß nicht, ob VW mit der einseitigen Ausrichtung auf Elektromobilität nicht auf die falsche Karte setzt. Den neuen Golf mit seinen Spielerchen würde ich auch schon nicht mehr fahren.

VW hat sich definitiv verrannt. Hab erst heute einen Artikel gelesen, dass China definitiv die Subventionen ab 2020 deutlich zurück fährt. Unterdessen wollen die sich auf Wasserstoff einschiessen.

Und im Werk Emden müssen schon 3000 gehen.....obwohl.....VW ist ja an deren Lage selber Schuld und in meinen Augen scheinheilig und unglaubwürdig.

ich gebs auf

du glaubst offensichtlich an das perpetuum mobile bzw. daran, daß mit ein wenig Leistung der Lima das Wasser zu etwas dem Erdöl/Benzin vergleichbaren machen kann, was dann für Antrieb und Wasserstofferzeugung funktioniert

so wie es der berühmte Dingel behauptet hat und jetzt von "denen da oben" weggesperrt wurde

Ja, Verschwörungstheorien sind heutzutage eben schwer in Mode. Dagegen anzudiskutieren ist sehr mühsam.

Bitte korrigiere mich, wenn ich wesentlich falsch liege. Aber im Augenblick ist die Situation mit Wasserstoff und Kraftfahrzeug doch folgende:

Entweder spaltest du Wasser großindustriell in Wasserstoff und Sauerstoff auf, dazu brauchst du jede Menge Energie, derzeit also Kohlestrom und Atomstrom. Der übliche Strommix eben. Ökologisch noch nicht toll. Dann musst du diesen Wasserstoff, der hochexplosiv ist, in super sichere Tanks unterbringen, um im Kraftfahrzeug eine kleine Brennstoffzelle betreiben zu können. Das Auto selbst ist dann frei von Emissionen.

Variante 2: du führst Wasser in deinem KFZ mit und spaltest das vor Ort auf. Dazu brauchst du Energie, die entweder aus einem Benzin Verbrenner kommt ( ökologisch natürlich totaler Humbug) oder du führst eben eine dicke elektrische Batterie mit. Die muss aber schon richtig groß sein. Und mit dieser Batterie könntest du bei besserem Wirkungsgrad ja auch gleich einen Elektromotor betreiben.

Dass die Bastelei in dem honda-motorrad funktioniert ist ja unbestritten, aber sie ist keineswegs sinnvoll und eben auch nicht ökologisch.

Zitat von GoWeg

und baut unser Umbaukit

Niemand und niemals - bei den Stückzahlen lohnt es sich nicht.

Bestehende Werkzeuge werden aussortiert weil es sich nichtmehr lohnt - da wird kaum jemand in neue investieren.

Auch wenn es hart klingt: Der T4 interessiert in der Wirtschaft derzeit niemanden. Je nach Status in 10 Jahren kann sich dies aber wieder schlagartig ändern

Wobei ich dies nicht glaube...

Hier mal die "Umbauanleitung" für den Wassermotor ► Link

Ist übrigens ein ganz alter Hut ... und wurde schon vor gut 10 Jahren hier im Forum irgendwo gepostet.

Ohwei, das liest sich ja ungefähr so wie die Spritspar Magneten. Möchte das nicht mal einer aus unseren Reihen testen, um es zu belegen oder zu widerlegen?

funktioniert so ähnlich wie der Artikel hier (Kommentare lesen) :

https://www.amazon.de/Apollo-M-Magik…n/dp/B00PSZ0UDO

"Habe 10 Stück davon an meinem Auto montiert! Seitdem fahre ich 2-3mal täglich zur Tanke und lasse den überschüssigen Sprit absaugen.

Hat sich schon bezahlt gemacht!!!!"

Zitat von GoWeg

axelb, hast du damit selbst Erfahrungen gemacht oder einen Umbau vorgenommen?

Nein; habe keinen Benziner hier im Haushalt