ACV: Fehlende Leistung ab 3000rpm - Spritzbeginnregelung

Hallo,

ich hatte bereits Anfang des Jahres einen Beitrag zu der Thematik gepostet:

ACV lahm & Ruß

Durch Beruf & Familie hatte ich leider wenig Zeit um mich dem Problem zu widmen. Mittlerweile habe ich den Einspritzzeitpunkt dynamisch eingestellt - liegt jetzt im Bereich von 55 - 60. Dadurch hat sich der Ruß stark minimiert und auch das Leistungsdefizit hat sich gebessert. Auf der BAB läuft der Bus jetzt ca. 120-130. In Österreich reicht das auch, trotzdem möchte ich den Fehler auf die Schliche kommen.

Anhaltspunkte:

Im Fehlerspeicher findet sich ein Fehler: 17656 Spritzbeginnregelung (Regeldifferenz - Sporadisch). Ich kann den Fehler löschen, aber er kommt wieder. Meine Vermutung war damals, dass durch den falsch eingestellen Einspritzzeitpunkt manchmal das Toleranzfeld verlassen wird. Ich habe den Fehler nicht ursächlich mit meinem Problem in Verbindung gesehen. Bis ich auf folgenden Beitrag gestoßen bin:

Fehlermeldung Spritzbeginn

Bei mir ist das Fehlerbild ähnlich. Sobald man auf der BAB bei ca. 120 aufs Gas latscht, stoppt er irgendwann abrupt das Hochdrehen (fühlt sich an wie ein Zündaussetzer) und dann muss man ein wenig vom Gas zurücknehmen um die Maximalgeschwindigkeit zu erreichen. Leider ist in dem Nachbar-Forums Thread keine Lösung beschrieben. Hat hier jemand Hinweise?

Ansonsten bin ich wieder mit VCDS ein Log auf der BAB gefahren. Die ersten Einträge sind Landstraße bis zur BAB. Ich kann nichts auffälliges erkennen. Ladedruck usw scheint zu passen.

Danke für eure Hilfe!

Hallo,

ich denke ich kann jetzt den Fehler eingrenzen. Bin heute nochmal Logs auf der BAB gefahren und habe mir den Block 5? "Einspritzbeginnregelung" angesehen. Leider habe ich vergessen zu speichern, deswegen versuche ich das Ergebnis zu beschreiben:

bis 2500 U/min:

Einspritz Soll: 1,5 v.OT

Einspritz Ist: 1,5 v. OT

Tastverhältnis: 30-70%

ab 3000 U/min:

Einspritz Soll: 7,3 v.Ot

Einspritz ist: -0,7 OT

Tastverhältnis: 96,4%

Bis 3000 U/min folgt der Ist-Wert recht unauffällig dem Soll-Wert und auch das Tastverhältnis ändert sich ständig.

Sobald man in höhere Drehzahlbereich kommt, steigt das Tastverhältnis und friert dann bei 96,4% ein. Danach liegt Einspritz ist meist um 0,5 vT während Soll oft sogar zweistellig ist. Sobald dann der Einspritz -Ist wert ins negative dreht, wird der Bus eingebremst (wie Zündaussetzer).

Der Fehler scheint also recht eindeutig zu sein. Aber was ist die URSACHE?

Wenn meine Beschreibung zu wenig aussagekräftig ist, kann kann ich die Tage nochmal Logs auf der BAB fahren. Danke für eure Hilfe.

LG

Zitat von PeMu

Was gibt dann der Wert des Einspritzbeginns aus? Der ist in den Grundeinstellungen ok? und geregelt auch? Und wandert mit höherer Drehzahl auch ungleichmässig nach früher bzw. hoppelt?

In der Grundeinstellung etwas zu früh.

Soll Zb 0,5

Ist zB 2,0

ob ungleichmäßig oder nicht kann ich schwer sagen. Wenn ich stark beschleunige dann steigt das SOLL sehr stark. Im Schubbetrieb mit hoher Drehzahl dagegen weniger.

...mal recherchiert. Was für eine Auswirkung hat es wenn der Nadelhubgeber G80 defekt ist? Kann dies zu dem beschriebenen Fehlerbild passen?

Hier ist nämlich ein ähnliches Problem beschrieben:

sporadischer Leistungseinbruch bei ca. 2000 U/min ACV

Zitat von PeMu

Ähm bitte native Werte . wackelt so um 50-60 hat genau 52 ... steht leider bei 25 oder 120...

Ich hatte ja bereits geschrieben, dass der Spritzbeginn im Leerlauf mit VCDS bei 55 -60 liegt. Etwas früh aber innerhalb der Toleranz

Ich seh schon, ich muss nochmal ein Log File fahren.

Hallo,

so im Anhang das neue Logfile. Man sieht deutlich, dass ab ca. 3000 U/min das Tastverhältnis auf 96,4% hängen bleibt und die Verstellung des Einspritzbeginns nach früh dann nicht mehr funktioniert. Der Fehler ist also klar, aber was ist die Ursache?

Willi_LOG_NEU.xlsx.txt

Zitat von semmel3k

Ich tippe auf verschlissene Einspritzpumpe

Ich hatte auch gedacht, dass eventuell der Innendruck der ESP (regelt den Spritzversteller) zu gering ist. Deswegen habe ich eine elektrische Vorförderpumpe der Marke FACET vor die Esp montiert.

Hat leider gar nichts gebracht, egal ob die Pumpe aktiv oder abgeschaltet ist - am Motorverhalten ändert sich nichts...

Zitat von yellowone

Mach doch erst einmal ein paar Grundübungen

1. Stecker vom LMM abziehen und ohne fahren

2. mit Diode fahren

3. zusätzlich Schlauch von der Turbodose abziehen.

Beobachten und beschreiben.

Weiß nicht was das bringen soll.

1+2) Logwerte von LMM sind normal

3) Ladedruckwerte auch unauffällig.

Der Fehler liegt eindeutig bei der Spritzbeginnregelung!! Ab 3000U/min wird viel zu spät eingespritzt und das MSG geht kurzzeitig in den Notlauf.

Fehlerspeicher: Spritzbeginnregelung sporadisch

Unklar ist nur die Ursache!

Zitat von TheTransporter

Zitat von syncromaniac

Deswegen habe ich eine elektrische Vorförderpumpe der Marke FACET vor die Esp montiert.

Hat leider gar nichts gebracht, egal ob die Pumpe aktiv oder abgeschaltet ist - am Motorverhalten ändert sich nichts...

Und was sollte dann die Aktion ?

Weil der Spritzbeginn über den Innendruck der Esp geregelt wird. Wenn zuwenig Innendruck aufgebaut wird, dann funktioniert auch die Spritzbeginnregelung nicht mehr.

Bei den alten Dieseln kann sowas zb ein verstopfer DiFi verursachen.

Zitat von semmel3k

Und nutzt dafür eine Flügelzellenpumpe. Ich denke da wird deine vorgelagerte elektrische Pumpe keinen Einfluss auf den Pumpeninnendruck haben.

Suche mal nach „Aufbau Bosch VP37“ da findest du technische Infos zu der Einspritzpumpe.

Danke für den Hinweis, ich hab schon bei anderen Motoren solche VP37 zerlegt und die beweglichen Plättchen der Flügelzellenpumpen gereinigt und wieder zusammengesetzt. Die verharzen nämlich gerne wenn man die ESP trocken lagert, und dann saugt die Pumpe nicht mehr selbst an.

Die Pumpe hat näturlich ein Ventil dass ab einem bestimmten Druck öffnet. So wird der Innendruck geregelt. Wenn der Difi aber verstopft ist, oder die Pumpe verschlissen, dann wird der Mindestdruck nicht erreicht. Dafür war die Facet gedacht. Liegt aber nicht daran.

Die Bosch Hefte hab ich alle.