Getriebe/ZMS rattert, was geht da gerade kaputt? (video!)

Das ZMS reagiert ja auf Belastungs- und Drehzahlsprünge - deshalb bemerkt man auch genau da, wenn es schwächelt.
Bei konstanter Drehzahl sollte es eigentlich unauffällig sein.
Ich tippe eher auf das Ausrücklager oder die Druckmechanik der Kupplung (Federn, Druckplatte, ...)

... wo Ihr damals in Ösiland das Getriebe habt machen lassen,

wurde da mit der Kupplung auch ZMS und Ausdrucklager mitgemacht. ZMS richtig prüfen ist ohne Sachs Spezialwerkzeug nicht wirklich möglich. Weiterhin bekommst Du das ZMS normalerweise nicht einzel zu einem vernüftigen Preis und kaufst die Kupplung im Kit dann noch mal mit.

Durch die Glaskugel würde ich auch sagen, das klingt wie damals bei meinem MV. Es wurde das Lager der Eingungswelle vom Getriebe vermutet. Ich hatte mich schon auf ein AT Getriebe eingestellt, war dann aber doch nur das ZMS, was total ausgeklappert war.

Ich würde weiterfahren und beobachten. Falls das ZMS bei der Getriebe Aktion nicht gemacht wurde, würde ich schon mal versuchen rauszubekommen wie man sowas mit UPS oä. in die Türkei bekommt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass du das Kit dort ür ca. 450€ bekommst.
Originalpreis VW in Deutschland ist für das ZMS Kit ca. 1300€

ZMS kannst du relativ einfach testen, steht in der t4-wiki.

ZMS im eingebauten Zustand kannst du relativ einfach grob testen. Wie steht in der t4-wiki.

MfG der Kay

Zitat von amicar

ZMS richtig prüfen ist ohne Sachs Spezialwerkzeug nicht wirklich möglich.
...

ZMS kannst du relativ einfach testen, steht in der t4-wiki.

Zitat von yellowone

... sorry ich habe grob bei der Aktion Wiki vergessen.

MfG der Kay

Uh das hört sich stark nach Ausrücklager an. das hatte ich ja auch schon da kannst du aber noch mehr als 6-7.000km fahren, so ging es bei mir zumindest
Ich habe aber gleich das Komplette Kit genommen.

Zitat von amicar

... sorry ich habe grob bei der Aktion Wiki vergessen.

Ich wunderte mich über den Widerspruch "prüfen ist ... nicht wirklich möglich" und "kannst Du relativ einfach testen" ...

Hallo David,

ich kann dir leider nicht wirklich helfen... Ich wollte nur mal kund tun, dass ich das exakt gleiche Geräusch habe (auch bzgl. Kupplung treten und nur sporadischem auftreten) und deshalb sehr gespannt mitlese. Allerdings fahr ich damit schon rund 30000km rum, also mach dir nicht zuviel Sorgen!
Wünsche euch auf jeden Fall noch viel Glück und Spaß da unten! Ich lese auch intensiv euren Reisebericht.

Ich würde da auf das ZMS tippen.

Dazu muß man wissen wie dieses ZMS funktioniert und wozu es überhaupt da ist.
Das ZMS besteht aus zwei Schwungmassen, die mit Druckfedern voneinander gedrückt werden und damit "vorgespannt" sind. Der Sinn ist es, die Vibrationen bzw Schwingungen des Motors abzufangen und nicht an den Antriebsstrang (Getriebe) weiter zu geben.
Sind die Druckfedern verschlissen und haben Spannkraft verloren, oder sind gebrochen, bewegen sich die Massen analog den Motorschwingungen zueinander und können dabei solche Geräusche verursachen.
Kommt etwas Last auf das ZMS, entweder durch Drehzahlerhöhung des Motors (und damit Veränderung der Schwingungen), oder dem antäuschungsweise einlegen des Gangs ohne Kupplung treten, Schwingen die Massen nicht mehr frei und das Geräusch ändert sich oder verschwindet. Ebenso beim treten der Kupplung, da die Ausgangsseite des ZMS dann völlig Lastfrei ist.

Da das Ausrücklager immer mitdreht, würde das Geräusch beim bloßen Gasgeben nicht verschwinden. Und da es sich dabei auch nur um ein Lager handelt, würde es gerade bei belasten, also treten der Kupplung, Geräusche machen, nicht wenn man es entlastet

Zitat von Nordhesse

Da das Ausrücklager immer mitdreht, würde das Geräusch beim bloßen Gasgeben nicht verschwinden.

Ja, das macht Sinn.
Seltsam finde ich, das es im Leerlauf so wellenartig auftritt und wieder verschwindet - aber klar, da kann sich auch was aufschaukeln je nach Stellung der Rollen zu den Riemen.
Vielleicht sollte man mal nachsehen, ob der Grund vielleicht grenzwertiger Schwingungsdämpfer ist, auf den das ZMS dann nur reagiert.

Nordhesse: Ok das hört sich sehr Plausibel an! da bin ich ja froh gleich das Kit gemacht zu haben.
Aus deiner Erklärung kann man dann ja auch schlussfolgern das man so noch ohne probleme einige Zeit fahren kann.

Hi David,

das ZMS fängt immer zuerst unter Last an zu klappern. Da das Geräusch nach Deiner Schilderung immer nur im Standgas ohne Last auftritt kann es nicht das ZMS sein.

Leider ist es bei unseren Agrarmotoren so, dass die immer mal wieder undefinierbare Geräusche von sich geben, weil sie halt auch reichlich geschüttelt werden. Die TDI Motoren laufen nicht gerade schwingungsfrei........

Ich würde bei so einem Geräusch mal die Motorschutzwanne abnehmen, unter den Bus liegen und bei laufendem Motor versuchen die Quelle des Ganzen zu finden. Dazu Hand an den möglichen und unmöglichen Sachen anlegen.

Das von Dir beschriebene Anfahr-Ruckeln bei kalten Motor habe ich auch, seit dem Kupplungswechsel vor 150.000 km. Im Laufe der Jahre ist es weniger geworden. Ich habe die Kupplung damals selbst gewechselt. Aber mein Freund, VW-Schrauber und auch T4-Fahrer, hat gemeint, es könne an der Druckplatte und deren Montage liegen. Da sollte man die Schrauben tunlichst gleichmäßig anziehen um einem verziehen vorzubeugen. Ich habe die Vermutung, dass ich meine beim Einbau nicht gleichmäßig angezogen habe und deshalb das Teil ganz leicht verzogen ist. Stört etwas beim anfahren, ist aber im Endeffekt nicht tragisch.

Das quitschen beim anfahren tritt beim ACV auch gerne im Bereich der Konus zw. Turbo und Hosenrohr auf. Das wäre aber auch nicht schlimm. Nur nervig.

Gruß, Uwe

PS: Seid Ihr im ADAC?

Zms
Kupplung komplett
Ausrücklager
Nehmerzylinder

Dann ist Ruhe

Moin,
hört sich an wie bei meinem. ZMS, Kupplung, Ausrücker erneuert...
Ich würde auf Loszähneraseln tippen. Hat mir mal ein Spezi erzählt.
Heult dein Getriebe ? Meins hat irgendwann damit angefangen. Wurde dann immer lauter (das Heulen). Ob es da einen Zusammenhang gibt kann ich nicht sagen.
Hab jetzt ein AT Getriebe eingebaut und keine Geräusche mehr.
Wenn es nur das scheppern im Leerlauf ist würde ich weiterfahren.
Gruß
Carsten

Moin,

ich hab da so was ähnliches, am besten hört man es wenn man vor die Fahrertür steht. Bei kälte bzw. kaltem Motor schlimmer als bei warmen. Hört sich ähnlich an wie ich finde.
https://www.youtube.com/watch?v=fPLvX6zAfOU

Das hört sich an wie das ZMS.
Bei mir hat es auch so angefangen.
Zum Schluß kurz vor dem Wechsel haben sich sogar die Leute in der Stadt umgedreht, so hat das Teil lärm gemacht.

Die angehängten Bilder sprechen für sich;
Das abgerissene Teile ist frei in der Kupplungsglocke herumgeflogen und hat glücklicherweise nichts zerstört.

Zitat von Nordhesse

Ich würde da auf das ZMS tippen.

Dazu muß man wissen wie dieses ZMS funktioniert und wozu es überhaupt da ist.
Das ZMS besteht aus zwei Schwungmassen, die mit Druckfedern voneinander gedrückt werden und damit "vorgespannt" sind. Der Sinn ist es, die Vibrationen bzw Schwingungen des Motors abzufangen und nicht an den Antriebsstrang (Getriebe) weiter zu geben.
Sind die Druckfedern verschlissen und haben Spannkraft verloren, oder sind gebrochen, bewegen sich die Massen analog den Motorschwingungen zueinander und können dabei solche Geräusche verursachen.
Kommt etwas Last auf das ZMS, entweder durch Drehzahlerhöhung des Motors (und damit Veränderung der Schwingungen), oder dem antäuschungsweise einlegen des Gangs ohne Kupplung treten, Schwingen die Massen nicht mehr frei und das Geräusch ändert sich oder verschwindet. Ebenso beim treten der Kupplung, da die Ausgangsseite des ZMS dann völlig Lastfrei ist.

Da das Ausrücklager immer mitdreht, würde das Geräusch beim bloßen Gasgeben nicht verschwinden. Und da es sich dabei auch nur um ein Lager handelt, würde es gerade bei belasten, also treten der Kupplung, Geräusche machen, nicht wenn man es entlastet

genauso see ich das auch

wenn die federn verschlissen sind kann man im ausgebauten zustand die massen ganz leicht nach rechts und links verschieben was halt auch das klappern verursacht ,bei mir hörte es sich mal so an als wenn ich einen lagerschaden hatte .

Zitat von knochis

Das hört sich an wie das ZMS.
Bei mir hat es auch so angefangen.
Zum Schluß kurz vor dem Wechsel haben sich sogar die Leute in der Stadt umgedreht, so hat das Teil lärm gemacht.

Die angehängten Bilder sprechen für sich;
Das abgerissene Teile ist frei in der Kupplungsglocke herumgeflogen und hat glücklicherweise nichts zerstört.

das ist aber das absulute endstadion ,kurz vorm zerlegen des ganzen mehr oder weniger glück gehabt.

meine beknnte hatte einen passat so weit gefahren das der motor dabei die Kurbelwelle mit zerstört hat

Hallo;

das mit dem ZMS hat sich bei mir innerhalb von nicht einmal 500Km entwickelt.
Ich hatte die Teile schon bereit liegen, nur die Hebebühne konnte ich nicht früher nutzen.
Angesicht des Schadens hätte ich keinen Tag länger warten dürfen.
Ich bin der Meinung, sobald unnormale Geräusche auftauchen solte man dem nachgehen und zeitnah beseitigen.
Ansonsten ist man von größerem Schaden nicht mehr weit entfernt.
Gut, manche sagen, dass ich in Sachen T4 die Flöhe husten höre.
Aber mein Therapeut findet das nicht schlimm