Es müsste halt jemand wissen, unter welchen Bedingungen das MSG einen sofortigen "Motorstop" auslöst ... soviele Möglichkeiten wird es da ja nicht geben.
Vielleicht ist es ja auch eine Kombination von Werten, die so nicht auftreten darf ... sowas wie "bei 90°C darf das oder das auf keinen Fall passieren" ...
Bisher ist nur bekannt dass es mit abgesteckten temp sensor geht und mit gestecktem geht der Motor aus
Viel mehr kann ich aus den vielen Seiten nicht raus lesen
Was Spricht dagegen alles andere abzustecken ?
Motor mit minimaler Peripherie Warm laufen lassen
Dann kannst immer noch den temp sensor anstecken und schauen ob der Motor dann ausgeht
Geber Masse kommt bei diesem Motor über das Steuergerät
Das ist das einzige was der Sensor mit allem anderen teilt …
Aber Antwort auf meine Frage einer nachhaltigen Prüfung der Masse bleibt bis jetzt aus 
Was Spricht dagegen alles andere abzustecken ?
Nix.
weil kein Sprit kommt (zB Benzin pumpen Relais nicht mehr gezogen,
Das wäre dann auch der Test:
Benzinpumpe abziehen und Einspritzung beobachten ... gleiche Reaktion = Fehler gefunden
An der Pumpe und dessen Steuerung kann es nicht liegen. Ich habe die Pumpe mal versuchsweise auf dauerstorum gelegt. Also Stecker ab und Pumpenmotor an plus und miuns so dasss sie durchgängig lieft. Fehler trat dennoch unbenommen des arbeites der Benzimpumpe auf. Benzinpumpenrelais ist aud schon 3x getauscht. Das ist jedenfalls ne Saggasse.
Alles anzeigenMan kann auch mal versuchen den Spieß umzudrehen und den Motor nur mit der absolut notwendigen Peripherie betreiben.
Und dann Sensor für Sensor anschließen und gucken was passiert, bzw. wann der Fehler wieder auftritt.
Ich kanns gerne bei meinem AET mal probieren, würde aber fast sagen, der läuft auch nur mit KW OT Geber.
Das temperaturabhängige Verhalten legt ja schon nahe, dass etwas erst bei warmem Motor (oder anders bzw stärker) eingreift.
Spontan fällt mir da die Lambdasonde ein, ob ihr das wirklich ausgeschlossen habt, wisst ihr meiner Meinung nach nur, wenn ihr das direkt am Steuergerät auspinnt, denn sonst hängt ja auch noch der Kabelbaum dran.
Ansonsten hat der AET doch auch ne AGR, die kann man auch mal versuchen auszuschliessen
Das mit Stromversorgung und Masse mit Ballast / Prüflampe validieren habt ihr wirklich schon gemacht?
genau das beabsichtige ich mit dem erworbenen kabelbaum. Ich gege davon aus das ich zum betrieb des ACU nur MSG, Zündspule, Hallgeber und die Zigarre anschließen muss, dann sollte er schon im Notlauf angehen. Nun ja, keiner Zeit einfach keine Zeit.
Alles anzeigenDu meinst, das MSG denkt wegen Fehler im Kabel der Klopfsensoren, dass der Motor klopfen würde
(wenn Motor warm), obwohl er tatsächlich gar nicht klopft?
Nein, es ist komplizierter.
Das MSG schaltet ab, weil es denkt, dass der Motor zu heiß ist.
Aber auch das ist eigentlich Unsinn, weil das MSG hier bei über 90°C abschaltet ... und das ist natürlich weit weg von "zu heiß".
Lässt man das MSG aber in dem Glauben, dass der Motor kälter als diese 90°C ist, passiert: GAR NICHTS - egal, wie heiß er tasächlich ist: er läuft und läuft und läuft ...
Ich fühle mich soooo verstanden 
Keine Zeit übrigens deswegen:
Bad (1).jpgBad (2).jpgBad (3).jpgBad (4).jpegBad (5).jpgBad (6).jpgBad (7).jpgBad (8).jpegBad (9).jpeg
Zieht sich wie Kaugummi die Renovierung.
Ah, es geht also bei dem Fehler sowohl um einen ACU als auch um einen AET?
Beim ACU ist es ja noch einfacher, der läuft auch nur mit Hallgeber und sogar normalerweise ohne Zigarre wenn man ihm ein kleines bisschen Falschluft gibt (z.B. einen kleine Unterdruckschlauch abziehen)
Alles andere kannst abstecken
Taktventil Aktivkohlefilter auf jeden Fall auch abstecken und falls vorhanden den Schalter an der Servolenkung (hatten wir glaube schon mal, da hiess es wäre nicht verbaut, weiss aber nicht mehr ob es dieses oder das andere Auto war)
Zu Lambda ..
ist der Kat eigentlich noch in Ordnung ? Nicht dass der frei pustet und die Lambda auch deshalb falsche Werte zurück liefert !?
AAF ist da weniger empfndsam, kann sich ja beim ACU geändert haben.
Heizung ist immer aktiv ? .. finde gerade den Post dazu nicht mehr ...
Es sind 4 bis 5 ACU Busse bestätigt von diesem Fehler betroffen.
Ich hänge ja immer noch ein bisschen bei dem Kühlwasser und seinem Kreislauf.
Und bei dem Betriebsdruck (Kühlwasser).
Kann es nicht vielleicht sein, dass die Temperatur des Kühlwassers (oder bzw. des Motors,
oder bzw. des Motoröls) noch an einer anderen Stelle erfasst wird? Nennen wir es mal an
Stelle (Geber/Sensor) X
Und dass es irgendwo einen Abgleich gibt zwischen dem Wert von dem G62, u. dem Wert
von X. Und wenn nun diese beiden Werte (od. Druck/Drücke?) nicht in einem bestimmten
Verhältnis zueinander stehen (je nach Toleranz), dann kommt das Ruckeln und Absterben.
Wäre sowas denkbar?
Oder es muss m. einem Öffnungswinkel o.ä. zu dem Zeitpunkt übereinstimmen oder bzw
in einem gewissen Verhältnis zueinander stehen. Mit einem Poti Wert beispielsweise...
Wenn das ganze mit abgesteckter Lambda auch auftritt kanns eigentlich nicht am Kat liegen, ich schaue morgen mal noch mal in Ruhe in den ACU unterlagen nach
Wenn ich mich nicht deutlich täusche sitzt die Lambda vor dem Kat (also Regelsonde), Monitorsonde gibt es noch nicht - da ist die Funktion des Kat egal.
ne was t4syncrodriver vermutlich meint ist was anderes nämlich wenn die Abgase vor der lambdasonde ins Freie gehen, dann meldet diese ständig gemisch zu mager und dann fettet das Steuergerät an (siehe extrem hohe einspritzzeiten >5ms für Leerlauf) und der Motor säuft ab
Das ist us prinzipiell auch nicht falsch aber
Wenn das aber wirklich so wäre, dann wäre das Verhalten mit abgesteckter lambdasonde anders
Außerdem ist die Auswirkung der lambdasonde nicht so hoch, kann man selber mal testen indem man ein falsches Signal simuliert
Und sobald der Motor ausgeht wegen der Temperatur habe ich ja verstanden, dass man ihn auch nicht mit halb oder Vollgas beim orgeln anbekommt richtig ? Sondern ausschließlich durch abstecken des Temperatur Sensors (was eigentlich zu einem sehr kalten ersatzwert mit sehr fetten Gemisch führt)
Und Kerzen sind auch pechschwarz oder gar nass ?
wenn wegen fehlendem Kat Innenleben zu wenig Rückstau bzw Gegendruck aufgebaut wird, kann die Lambda vor dem Kat auch keine Idealwerte liefern, weil der Abgasstrom zu schnell dran vorbei zieht.
Die Lambda Heizung hat vorrangig nur im niederen Temperaturbereich Unterstützungswirkung und ist beim T4 wegen der langen Wegstrecke auch auf Dauerbetrieb aktiv.
Ab erreichen der Betriebstemperaturen vordefiniert / programmiert sollten auch die Rückmeldung Lambda bestimmte Werte liefern.
Physische Fehler n der Abgasanlage verfälschen die Lambdawerte und das MSG fängt an auszugleichen.
Ist oft der Grund für schlechte Motorläufe.
wenn wegen fehlendem Kat Innenleben zu wenig Rückstau bzw Gegendruck aufgebaut wird, kann die Lambda vor dem Kat auch keine Idealwerte liefern, weil der Abgasstrom zu schnell dran vorbei zieht.
Physische Fehler n der Abgasanlage verfälschen die Lambdawerte und das MSG fängt an auszugleichen.
Ist oft der Grund für schlechte Motorläufe.
Dem muß ich zumindest teilweise widersprechen.
Die Lambdaregelung funktioniert bei 1000, 2000.......4000? n/1, dementsprechend ändert sich auch der Volumenstrom. Andere Motoren sind über das gesamte Drehzahlband geregelt, das macht die Lambda auch mit. Die Abgasgeschwindigkeit ist dabei nicht relevant.
Bei Undichtigkeiten bzw. massiven Staudruckveränderungen in der Abgasanlage bewirkt nicht vorrangig die Elektronik einen schlechteren Lauf, die kommt aber noch dazu. Grundsätzliches Problem besteht darin daß der Gaswechsel im Zylinder gestört ist. Bei zu wenig Abgasgegendruck gibt es Spülverluste im Bereich der Ventilüberschneidung; d.h. Frischluft bzw. Benzin-Luft-Gemisch kommt durch das Auslassventil bevor dieses geschlossen wird - die Staudruckaufladung wird verringert wodurch die Leistung sinkt. Das passiert auch bei Motoren ohne Lambdaregelung. Mit Lambdaregelung erfasst die Lambda mehr Sauerstoff im Abgas (wie bei undichtem Krümmer) und fettet an. Nützt aber nichts, es ist ja eh' schon zu wenig Sauerstoff da. Zudem brennt u.U. das Gemisch im Krümmer nach, nicht gut für die Lambda und den Kat....
...wo wir dann wieder bei dem defekten Krümmer oÄ währen.
Der Zusammenhang passt aber nicht wirklich. Ein gerissener Krümmer wird eher dicht wenn er warm wird, damit wäre der Effekt beim Erreichen der Temperatur quasi nicht mehr vorhanden - und vor allem nicht so ausgeprägt das der Ofen gleich aus ist.
Ein gerissener Krümmer wird eher dicht wenn er warm wird,
der Guss Krümmer bei meinem damals wurde am Riss undicht wenn er warm wurde.
Wie bereits mehrfach geschrieben war selbes Verhalten beim Dunkelgraf vor mehreren Jahren und gefunden wurde eine gerissene Schweißnaht im Krümmerflansch.
Und deshalb ging der Motor bei 83 grad aus und war nicht mehr zu starten ?
Ist alles nicht falsch und ja dann läuft der Motor schlecht ….
Oszi an die Einspritzung hängen und mal gucken ob er da wirklich mehr austastet beim absterben oder ob dir das Steuergerät nur erzählt er tut das
Bei ACU/AAF bitte unbedingt die massepunkte nachhaltig prüfen
Das war jetzt aber das letzte Mal das ich das schreibe ?
Oszi habe ich keins...
Massepunkte sind O.K. mehrere zusätzlich gesetzt und wieder zurückgebaut.
Kat NEU, Auspuffanlage NEU, Lambda NEU
Der Motor geht nur im Leerlauf aus. Wenn ich schnell genug bin ..... bei Betätigung Gaspedal, Drosselklappe kann man den Motor wieder fangen und geht dann aus.... Aussetzer sind auch im Fahrbetrieb, hier gilt auch, Drosselklappe bewegen und dann hüpft man weiter.
Mich würde das Motorverhalten vom Dunkelgraf interessieren, der hatte auch nur das Problem ab 83 Grad??
Ich kann mir nicht vorstellen das ein gerissener Krümmer mit einem Widerstand vor dem G62 den Motorlauf komplett herstellt. Der Motor läuft und hat Leistung.
Beim Temperatursprung von 83 Grad auf höher passiert irgendwas..... weil bis dahin läuft er ja auch schön.
Abgassystem aber auch schon mehrfach abgesucht und nichts gefunden. Man sieht aber auch schlecht hin.
Ach so, also der Motor geht nicht kategorisch aus, sondern man kann ihn mit DK (Luft) am Leben erhalten.
Dann geht es ganz klar Richtung Zündung
Die Zigarre ist getestet und gereinigt ? Ansauflufttemperatur sensor passt?
