Elektrik Fehler, - der ganze Bus "verkrampft" wenn die Zweitbatterie angeschlossen ist

Also zu meinen Probefahrten mit dem jetzigen, neuen Zustand (neuer BKV Unterdruckschlauch, und diverse

U-Druck Verbraucher mal endlich richtig angeschlossen, und Zweitbatterie jetzt dauerhaft abgeklemmt) kam

ich nun zu den ersten unschönen Ergebnissen:

Der Bus kriegt wieder schlechte Beschleunigung und mangelnde Leistung, wenn man ihn lange genug warm

fährt in der Stadt (also über 30 Min Stadtverkehr mit viel Stop and Go) bei gleichzeitig Außentemperaturen ü-

ber 24 Grad offenbar.

Ob das nur mit dem falschen Getriebe zu tun hat, welches zudem größtmöglich reingepfuscht statt ordentlich

eingebaut wurde. Daher Hakeln, Kratzen, Reibung, Späne, - sporadisch funktionierende Rückfahrlichter beim

Rückwärtsgang, usw. usf. (Ich wiederhole mich) - kann ich nicht sagen. Gefühlt ist da mehr im Argen...

Das Getriebe läuft heiß und schaltet sich dann immer schwerer momentan.

Nicht so heiß wie früher, - aber schlimm genug

Der Motor scheint jetzt aber nicht mehr übermäßig heißzulaufen. Die Kühlerlüfter springen nicht ständig und

bei kleinsten Anstrengungen (20 Min Stadtverkehr bei 23 Grad) mehr an. Nein, das jetzt nicht mehr.

Auffällig bleibt jedoch nach wie vor, dass die Anzeige im Display des Bedienteils d. Climatronic für Außentem-

peratur irgendwann ab über 24 Grad Außentemp. und gleichzeitig wenn der Bus sehr warm gefahren ist, und

Leistung bringen muss, dass dann die Anzeige im Display des Bedienteils der Climatronic viel zu hohe Werte

bei der Außentemperatur anzeigt, teilweise 29 Grad, teilweise 35 Grad heute und an heißen Tagen sogar bis

48 Grad und mehr.

Kann es sein, - dass das MSG anhand dieses Wertes irgendwas berechnet und dann Gemisch oder Klappen

oder Ventile usw. anhand des viel zu hohen Wertes eben entsprechend falsch steuert/regelt?

Heute standen dort 35 Grad spitze. Und wir hatten glaube ich tatsächlich 25 Grad draußen, maximal.

Ich habe den Eindruck, je heißer d. Bus läuft, an heißen Tagen, und je mehr Leistung er bringen muss,- desto

höher klettert die Außentemp. Anzeige in der Climatronic.

An kalten Tagen in der Stadt hat er kaum bis keine Probleme damit.

An warmen Tagen auf Landstraße und Autobahn hat er auch nicht diese Probleme.

Jedenfalls läuft er auch jetzt im Sommer noch super, solange er keine Betriebstemp erreicht hat.

Dann beginnen, zumindest im Stadtverkehr, die Leistungseinbußen.

Ich muss dann dabei nochmal unbedingt die Hupe testen.

Ich habe den Verdacht, dass die satt und voll da ist, solange das Auto noch keine Betriebstemp erreicht hat.

Und danach dann wird die Hupe schwächer, zusammen mit der Beschleunigung (der Leistung) des Busses.

Wird schwächer bzw. schlechter

Schließt man die Zweitbatterie an, läuft er ja sofort mies und wie verkrampft.

Auch die Hupe ist dann sofort schwach, sowie die Fensterheber und die Zentralverriegelung, usw.

Hat jemand einen Lösungsansatz zu den Temperaturen?

Warum an warmen Tagen über 24 Grad draußen? Und warum dann da ab Erreichen der Betriebstemp?

Warum dann mangelnde Beschleunigung, - vor allem im 1. und 2. Gang?

Das Navi hatte ich aus Gewohnheit jetzt wieder an meinen nachgerüsteten Zigarettenanzünder unter dem

Fahrersitz an der Zweitbatterie reingesteckt, weil es ja in dem Zigarettenanzünder beim Radio ständig 'nen

Absturz und Neustart machte, gefühlt alle 2-3 Minuten. Aber jetzt war die Zweitbatterie ja abgeklemmt !?!?

Und richtig, - das Navi bekam erst Saft nach dem Starten des Fahrzeugmotors.

Die Eberspächer Vorwahluhr beim Radio hat die Uhrzeit verloren und blinkt dauerhaft, aber auch nur wenn

der Fahrzeugmotor läuft.

Climatronic hat keine Fehler gespeichert und blinkt nicht beim Motorstart.

Auch keine Fehler im MSG gespeichert

Zitat von flieger-maus

Wenn Du ca. 50 KM T4 fahren möchtest ... gebe ich Dir gerne Nachhilfeunterricht und helfe etwas ...

Hey flieger-maus, das können wir gerne mal machen. Vielen Dank für das Angebot.

Ich schreibe Dir gleich mal eine PN (private Nachricht)

.

Die Außentemp Anzeige im Display des Bedienteils der Climatronic geht auch dann hoch, wenn man nur

die Klima einschaltet auf Kühlen, wenn die tatsächliche Außentemp über 24 Grad liegt und wenn der Bus

warm gefahren ist. (Beide Bedingungen müssen erfüllt sein)

Seltsam ist das schon und normal ist das auch nicht.

Dass der Außentemp Fühler an einer falschen Stelle sitzt, hatte ich ja schon festgestellt, - aber selbst an

der richtigen, originalen Position würde es ja Probleme geben (in der Frontstoßstange, knapp neben bzw

unterhalb des Nummernschildes) wenn die Sonne draufknallt und/oder die tatsächliche Außentemp eben

über 24 Grad steigt.

Jedenfalls läuft der Bus schlecht, sobald der Außentemp Fühler über 24 Grad hat.

Sollte ich den mal abklemmen? Welcher Standardwert wird dann angenommen vom MSG?

Man müsste diesen Fühler aktiv kühlen im Sommer...

Sogar Kupplungspedal und Bremspedal verändern sich zum Schlechteren hin, wenn d. Außentemp über

23 oder 24 Grad steigt. Aber das glaubt mir wahrscheinlich ohnehin keiner...

Sowas darfste gar niemandem erzählen.

.

Hi Alex, und friese...

das MSG weiß zwar nicht direkt etwas von den Werten des Außentemp Fühlers, aber indirekt schon.

Denn das Hella Temperatursteuergerät der Climatronic 5HB007054-01 weiß ja von den Werten des

Außentemp Fühlers. Und das Hella Temperatursteuergerät der Climatronic wiederum, ist ja mit dem

MSG verknüpfelt und kommuniziert mit diesem. Auf welche Art und Weise,- u. was da ausgetauscht

und alles gesteuert wird, das kann ich nicht sagen.

Das Hella Temperatursteuergerät der Climatronic war bei mir ja auch schon mal abgeraucht.

Zwei Dioden darin. Das war übrigens nicht das Teil, welches mal in der Spülmaschine war. Nein.

In der Spülmaschine war mal das Bedienteil (teilweise).

.

Zitat von friesentransporter

Aber die Climatronic hängt doch im Unterdrucksystem? Die Probleme deuten doch auf den Unterdruck hin. Was steuert die denn ab „24 Grad“ Außentemperatur an?

Wo hängt die Climatronic (CT) im U-Druck System? Doch höchstens, - dass da 1-2 Luftverteilerklappen unter dem

Armaturenbrett mit U-Druck betätigt werden, und dies von der CT elektrisch angesteuert wird. Wahrscheinlich über

ein elektromagnetisches Ventil. Oder wie genau? Aber dass das Hella Temperatursteuergerät der CT jetzt einen U-

Druck Anschluss hätte so wie das MSG einen hat, das kann ich nicht bestätigen.

Und i. der Tat gab es irgendwelche fest einprogrammierten Schwellentemperaturen, nach denen die CT irgendwas

umstellte oder umschaltete. Den T4 Wiki Artikel dazu kann ich gerade nicht erinnern...

Zitat von hemisoft

Kannst du einfach hiervon mal exemplarisch ein bzw zwei kurze(s) Video machen auf dem man den Unterschied erkennt - die muss sich dann ja anders anhören. Würde mich echt mal interessieren - dann kann man besser einschätzen was Du als Unterschied zwischen einer normalen Hupe und einer schwachen Hupe wahrnimmst ....

Leise Staubsauger hören sich auch schwächer an als laute Staubsauger ... vielleicht suchst du / wir an der falschen Stelle ...

Leise und laute Staubsauger? Das sind dann aber 2 verschiedene Geräte. Bei meiner Hupe handelt es sich hingegen

nur um 1 Gerät. Oder nehmen wir besser als Beispiel die Zentralverriegelung, das ist 1 Gerät als Ganzes betrachtet.

Ein Video davon machen, tja... also ich glaube kaum dass der Unterschied da so richtig wahrnehmbar rüber kommt...

Ich empfehle Probefahrten mit meinem Bus. Wobei d. Bus damals bei Alex (riese) ja prompt gut lief in Wedemark. Da

war aber auch freie Landstraße, anstatt Stadtverkehr mit viel Stop and Go, und da war nicht mehr voll knallige Sonne

(schon nach 18.30 Uhr) und ob die Außentemp über 23 Grad lagen, damals bei unserem Treffen, - das kann ich nicht

mehr genau erinnern.

Wobei ich eine Doppelhorn Hupe, also 2 Tröten eingebaut habe. (fällt mir gerade ein)

Ist trotzdem ein Gerät (eine Einheit).

Zitat von hemisoft

Du weißt schon - wenn man überall am Körper Schmerzen hat wenn man mit dem Zeigefinger draufdrückt - kann es auch der Zeigefinger sein der Schmerzt ...

Ich hab doch schon geschrieben, dass mir das eh keiner glaubt. Also erwarte ich es gar nicht mehr. Bei meinem Bus

wurde einem auch der rechte Fuss heiß auf dem Gaspedal (weil das Getriebe so heiß lief), oder damals hing sich im

Winter immer der Seilzug von selber aus dem Kupplungspedal aus, wenn das Auto für 5 bis 7 Std geparkt war, solch

Geschichten erzählt man besser im Hafen in den Kneipen wo viel Seemannsgarn gesponnen wird...

Andere Fahrzeuge haben ja die mitunter lustigsten und seltsamsten Massefehler. Da gehen die Blinkerleuchten auch

mal dauerhaft an (beide Seiten) wenn der Fahrer die Scheinwerfer einschaltet, und dann auf die Bremse tritt, oder so-

was.

Gibt es hier denn keinen Smiley der mit einer Zwangsjacke an, in einer Gummizelle herumhüpft?!

Boing, boing, boing...

Um ehrlich zu sein, weiß ich ohnehin nicht so genau wofür dieser Außentemp Fühler da sein soll?! Der ist doch völlig

unnötig und überflüssig. Was interessiert die CT denn die Außentemperatur bitte? Ja, ich weiß, die CT soll doch auto-

matisch, nein sogar vollautomatisch die gewählte Innenraumtemp erreichen und dann halten.

Doppelklimaanlage im Multivan habe ich.

Aber mit den riesigen Schaumstofflöchern in den Luftverteilerklappen kriegt die CT das doch eh nicht hin.

Wahrscheinlich bei meinem Bus auch noch Leckagen in den U-Druck Schläuchen unterm Armaturenbrett

Das kommt noch hinzu...

Genauso dieser ominöse Sonnenlichtsensor. Wofür braucht die CT den bitte? Völlig unnötig und überflüssig. Letztes

Jahr im Sommer hab ich den immer mit Zeitungen auf dem Armaturenbrett abgedeckt und war der Meinung, dass d.

Bus dann auch besser lief... (unter bestimmten Konstellationen)

Siehe

https://www.t4-wiki.de/wiki/Geber_G10…eneinstrahlung)

Wenn ich sowas meiner Werkstatt erzähle, der Bus würde morgens um 5 Uhr bei halber Dunkelheit draußen und bei

15 Grad Außentemp viel besser laufen (Beschleunigung/Leistung) als i. d. prallen Mittagssonne bei 26 Grad draußen

dann winken die auch nur noch ab und machen den hier

Die wussten halt nicht, dass die Kiste auch einen Sonnenlichtsensor hat. Bis ich denen die halbe Wiki ausgedruckt u.

mitgebracht habe. Danach haben sie den hier gemacht

Den sollte ich mal lieber umfunktionieren für automatisches Lichteinschalten im Tunnel und bei Dämmerung, sodann

wäre der Sensor wirklich mal zu was nützlich.

Also in der T4 Wiki steht, dass wenn der Außentemp Fühler ausfällt, dass die CT dann 10 Grad als Standardwert ein-

fach annimmt. Das wäre doch super für meine Problematik.

Also Sonnenlichtsensor mit Zeitungen zudecken und den Außentemp Fühler abklemmen oder brücken.

Dann müsste die Kiste gut laufen, auch wenn heiß gefahren und auch wenn draußen real +32 Grad sind (Sonne satt)

Die CT erreicht ohnehin nie die gewählte Zieltemperatur für den Innenraum.

Da sind es meist 3 bis 5 Grad Abweichungen. Und man stellt sie halt manuell i. Sommer auf 18 Grad kühlen oder LO

und im Winter auf 27 bis 29 Grad oder direkt HI für schnelles aufheizen.

Ich bin selber die Temperatursteuerung

.

Nein, das Hauptproblem wird der Sonnenlichtsensor nicht sein, aber das Temperatursteuergerät

der CT war mir ja schon mal abgeraucht. Wird wohl seine Gründe gehabt haben...

Da der wohl recht komplexe Elektrikfehler nicht so einfach zu finden ist, lass' ich jetzt von diesem

als Ursache ab und behandle lieber seine Auswirkungen und Symptome die sich zeigen.

Neuer Ansatz!

An friese: Wenn da unterm Armaturenbrett wirklich eine Leckage im U-Druck System sein sollte,

dann wäre das wirklich störend und beachtlich für das gesamte U-Druck System des Busses!?!?

Das wird mir jetzt mal gerade so erst richtig klar.

Ich dachte, das dortige im Motorraum verbaute U-Druck Rückschlagventil hin zur Ventilleiste N53

würde da alles abhalten und abdichten, aber das ist nicht unbedingt der Fall. Wenn unter dem Ar-

maturenbrett tatsächlich eine Leckage sein sollte, dann kann d. Motorblock da ja quasi endlos an

der Leitung saugen. Und verliert so Unterdruckleistung im Aufbau u. Versorgung, um ihn anderen

U-Druck Verbrauchern zuverlässig konstant zur Verfügung zu stellen...

.