Einfache Landstromnutzung

Lesestoff

Das ist regelmäßig Diskussionsstoff hier im Forum.

Kurz zusammengefasst: du brauchst (sofern du 230V im Bus nutzen möchtest) auch einen Sicherungskasten mit 2poligem FI-Schalter und 2poligem LS-Automaten und (das ist fast das Wichtigste) der Erdung der Bus-Karosserie am Schutzleiter. Nur dann ist der Betrieb elektrisch gefahrlos und sicher.

Hier mal ein paar Links hier aus dem Forum zu dem Thema in denen auch (versucht wird) erklärt wird warum das so ist.

Warum kein Verlängerungskabel in den  Bus legen - in das Vorzelt aber schon.

Warum löst der Campingplatz-FI bei falscher Elektronutzung im Bus nicht aus?

Ähnliches Thema.

Warum soll die elektrische Zuleitung zum nicht zu lang und nicht zu  dünn sein?

Hier habt Norbert mal zulässige FI-Schalter aufgeführt und beschrieben

Gruß, Jörg

Hier die einfache Lösung, gab es vor zwei Monaten auch mal für 59€ (10m Kabel) bzw. 79€ (20m) bei Obelink. Aktuell aber anscheinend nicht verfügbar.

Das Kabel kannst du dann durch die Schiebetür hinter der unteren Rollenführung richtung hinterer Radkasten nach draußen legen.

Das darf aber auch nur unter dem Vorzelt benutzt werden, nicht IM Auto.

Das Kabel kann durch die Schiebetür beschädigt werden, und die Karosserie ist dann auch nicht geerdet.

Ganz hinten raus gelegt wird es bei intaktem Endanschlag nicht beschädigt, und bei geschlossener Tür nur in die Dichtung gedrückt. Aber am Farzeug ist es natürlich nicht geerdet.

Könnte man sich ja vom Fachman noch um eine Fahrzeug-Erdung erweitern lassen, aber bei den aktuellen Preisen ist es wahrscheinlich günstiger, das System aus einzelnen Komponenten direkt einzubauen.

Zitat von Bullimexx

Ganz hinten raus gelegt wird es bei intaktem Endanschlag nicht beschädigt, und bei geschlossener Tür nur in die Dichtung gedrückt. Aber am Farzeug ist es natürlich nicht geerdet.

Ich habe selber schon gesehen wie, zum Glück nur ein Kabel zur Solarzelle, so an der Isolierung beschädigt wurde. Ich würde das nicht machen und halte das für sehr gefährlich, egal welche Tür. Meine Meinung: Bei 230V entweder richtig oder gar nicht!

Hallo Veit

Zitat von Veit

.................. mal nett wäre einen 220 V Anschluss für beispielsweise einen Wasserkocher im am Auto zu haben.

Du hast "nur" 2 Möglichkeiten, die sicher und zulässig sind.

1. Du stellst den Wasserkocher vor das Auto, dann reicht ein Kabel wie von Dir gewünscht (max 25m).

........... Das Kabel dann aber nicht "durch" das Auto führen.

1. Du machst eine "komplette" Elektroinstallation im Auto, dann kannst Du den Wasserkocher ins Auto stellen.

Komplett bedeutet:

CEE Einspeisestecker, sicher verlegte Kabel im Schutzrohr, FI/LS Schutzschalter, Schutzleiter am Fahrzeug angeschlossen, Einbau SchukoSteckdose.

Dann ist es folglich nicht ganz ungefährlich, wenn man sich eine Kabeltrommel an den Bus legt und IM Bus mit dem Winkelschleifer etc. hantiert?

Zitat von rocknromeo

Dann ist es folglich nicht ganz ungefährlich .............

Arbeiten mit dem Winkelschleifer etc. sind immer "nicht ganz ungefährlich". Frag mal Jörg ( hemisoft )

Zitat von rocknromeo

Dann ist es folglich nicht ganz ungefährlich, wenn man sich eine Kabeltrommel an den Bus legt und IM Bus mit dem Winkelschleifer etc. hantiert?

Ja, das ist richtig.

Der Unterschied zur Camping Installation ist aber, das beim Arbeiten im Auto mit der Flex nur ein Gerät im Einsatz ist und nicht gleichzeitig mit der Nutzung des Gerätes andere Personen das Auto betreten und verlassen. Außerdem handelt es sich um eher kurze Zeiträume.

Dadurch ist die Gefahr dabei recht gering. Normalerweise erfordert die DIN bei Arbeiten in leitenden Räumen besondere Schutzmaßnahmen.

Wenn man eine Elektroinstallation im Auto hat und das Elektro-Werkzeug dort einsteckt ist das sicher.

Gruß, Jörg

Jörg, ich meinte Flex und Akku ........... Trennwand ............... da war doch mal was

Zitat von rocknromeo

Dann ist es folglich nicht ganz ungefährlich, wenn man sich eine Kabeltrommel an den Bus legt und IM Bus mit dem Winkelschleifer etc. hantiert?

Kabelführende Tür offen oder geschlossen?

Ich habe auch schon mit Kabeltrommel und E-werkzeug im Auto gearbeitet, da spricht weniger dagegen.

Das Problem ist 230 V im Auto und das Kabel ist so beschädigt, dass die Phase an die Karosserie gelangt.

Sehr unwahrscheinlich, aber eben möglich. Dann merkst du das nicht, du bist relativ gut isoliert.

Fasst dann jemand von aussen eine blanke Stelle an, und es hat gar noch geregnet, dann merkt er das deutlich.

Dann löst zwar i. d. R der FI aus, aber nicht der in der Steckdosenleiste, sondern der vom CP.

Darauf sollte man sich aber nicht verlassen.

Zitat von Nussfjord

Jörg, ich meinte Flex und Akku ........... Trennwand ............... da war doch mal was

Der war gut

Dein Beitrag hatte sich zeitlich mit meinem überschnitten, daher konnte ich da nicht drauf eingehen.

Jaa, da war mal was ...

(Wers nachlesen möchte:

)

Gruß, Jörg

In dem Zuge mal eine Frage:

Ich habe einen zweipoligen FI/LS und als ich mal einen kurzen erzeugt habe, ist trotzdem nur der vom Haus („Landstrom“) rausgeflogen, der im Wagen blieb drin. Ist das soweit normal?

Zitat von s4thoste

Ich habe einen zweipoligen FI/LS und als ich mal einen kurzen erzeugt habe, ist trotzdem nur der vom Haus („Landstrom“) rausgeflogen, der im Wagen blieb drin. Ist das soweit normal?

Das kann sein - die FI-Schalter sind nicht selektiv (wie normalerweise die Sicherungen).

Die haben (unterhalb der garantierten Auslöseschwelle von meistens 30 mA) einen gewissen Bereich in dem Sie auslösen dürfen. Die 30 mA - FI-Schalter lösen häufig schon so etwa bei 12-18 mA aus - und je nach dem welcher von beiden früher auslöst, kann das auch der im Haus sein.

Gruß, Jörg

In dem Fall (Kurzschluss) hat wahrscheinlich der LS im Haus eher ausgelöst, nicht der FI. Der löst bei Fehlerstrom aus, also wenn mehr, als die von Jörg genannten Ströme woanders hinlaufen, als zurück.

Liegt vielleicht am Alter der Sicherungen im Haus, oder an der Auslösecharakteristik der im Bus verbauten Sicherungen.

Wie lange ist denn das Landstromkabel ?

Zitat von thommi

der LS im Haus eher ausgelöst, nicht der FI.

Stimmt, das habe ich übersehen - bei einem sauberen Kurzschluss der beiden Leitungen L und N fliegt der LS-Automat. Gründe warum der im Haus schneller auslösen kann hat thommi schon geschrieben. Ich habe im Bus extra 6A - Automaten damit ich im Zweifelsfall eher nicht die LS-Automaten auf dem Campingplatz suchen muss ... aber es gibt manchmal auch Campingplätze mit 6 A oder sogar 3 A Automaten ...

Gruß, Jörg

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