Nachtrag (2) zum Thema Unfall (!) weil mein ABS versagt hat

Wir schlafen im bus und somit entspannter;) früh wach Dank sonne und abends spät drin

LG Mark

Zeit zum ausschlafen bekommt man früh genug

Zitat von Möms-chen

Stichwort Ursache und Wirkung aufgeheizter BFk mit zu viel Wasseranteil.

Ich denke nicht, dass das bei EINER Bremsung direkt spürbar ist. Eher bei Paßstraßen, wenn es wirklich warm an der Scheibe wird.

Das Bremsendiagramm wäre aber wirklich interessant!

normal nicht, stimmt,
Es sei denn dass sich irgendwann irgendwo in der Leitung ne Waserblase/Luftblase gebildet hat die sich so ungünstig auswirkt dass es zu sporadischen Fehlern führt.
Leider kennt keiner das Wärmediagramm der Hersteller wie schnell sich die Hitze der Bremsscheibe/Bremssattel auf die Blüssigkeit bis nach dem Schlauch ausweitet.
Sitzt ausgerechnet da das Fehlgebilde, wird sich das bei normalem Bremsen noch nicht unbedingt äußern, aber bei der Vollbrmsung (wie im Video) uU schon.
Ist von mir aber derzeit spekulativ, da keine Belege gegeben sind.

Deshalb die kleine Kritik an den Boschdienst. Lieber zur Sicherkeit gleich nochmal gründlich wechseln und entlüften.
Kostet grad mal 30 Eu mehr.

Hatte so ein ähnlichen kleinen Fehler nach dem Schläuche wechseln am Syncro.
Schläuche getauscht, komplett Flüssigkeit gewechselt inkl entlüften.
Dann Proberunde, paar Mal auf die Bremse gelatscht und nach dem vierten Test mit grad mal 40kmh gewundert, warum mit dem Pedal am Bodenblech zu wenig Klemm auf den Klötzen war.
Danach festgestellt, Entlüftungsschraube vorn rechts nicht voll angeknallt. Hat gesabbert obwohl hätte dicht sein müssen.
Flüssigkeit minimal raus gedrückt (vermutlich beim lösen auch Luft angesaugt).
War zwar äußerst wenig, hat aber dennoch erheblich zur Verschlechterung der Bremsleistung vorn gereicht.

Zitat

Im Motorraum hats eine grünlich angetrocknete Flüssigkeit verspritzt

Bremsflüssigkeit grün?
Das ATE pipi ist nicht grün.
welche Farbe hat dein Kühlmittel?

Zitat von HansiT4

Bremsflüssigkeit ist glaube ich noch nie erneuert worden, seitdem ich das Auto habe (gut 2 Jahre nun).

wechseln und entlüften lassen.
Sollen hinten je 1L und vorn min je 0,5L durchpumpen. Dann ist gespült.

Zitat von HansiT4

Es verwundert mich, ehrlich gesagt, dass Euch der Bericht von Axel B gut und ruhig schlafen lässt:

Zitat Axel B
Ich hatte den Eindruck, dass das Auto gar nicht verzögert, und stand voll auf dem Pedal.

Du hast immer noch nicht verstanden, wie ABS funktioniert.

Zitat von HansiT4

lass Deine gesamte Bremsanlage dringed überprüfen,

Meine Bremsanlage hat keinen lastabhängigen Bremskraftregler.

Zitat von amicar

Dafür bist Du selbst verantwortlich.

Genau ... deshalb überprüfe ich meine Bremsanlage zum Einen selber und zum Anderen regelmäßig und ständig,
und im Übrigen HansiT4: Laß mich zufrieden !

Axel

Die Aussage stimmt immer noch nicht. Auf glattem Untergrund kannst du mit fünf Füßen auf dem Pedal stehen, da verzögert gar nichts. Und mit ABS unter bestimmten Voraussetzungen weniger als ohne. Dafür hat ABS an vielen anderen Stellen Vorteile, die eindeutig überwiegen. Deswegen hat jedes Auto das heute.

gesendet von meinem Gameboy Color

-nun hat HansiT4 wieder bessere Bremsen wie er berichtet, das ist doch in Ordnung. Ich meinerseits habe auch schon bemerkt das der Bulli unterschiedlich bremst.

Das liegt aber wohl wirklich zumindest im Normalfall nicht am Bus, sondern nur an der Beschaffenheit des Untergrundes und an der Qualität und dem Zustand der Reifen. Manchmal ist so ein Stück Straße halt gefühlt wie ein Stück polierte Glattbahnstrecke, da bremste und das rutschen hört gefühlt gar nicht mehr auf, und man sieht sich schon auf dem Vordermann und bereitet sich auf den Einschlag vor.

Man kann sich nicht auf alles vorbereiten, vorhersehen, Fahrfehler passieren auch, und man kann nicht wirklich immer wissen wie schmierig der Untergrund unter einem gerade ist. Ich hatte bisher wohl Glück und gute Vorausschau und kam immer rechtzeitig zum stehen.

Zitat von HansiT4

Aber gehen wir tatsächlich mal von Glätte am Unfalltag aus, an der Stelle. So bleibt es dennoch rätselhaft warum die anderen
Autos (und auch das Auto vor mir) sehr viel schneller zum stehen kamen.

Ich habe lange überlegt ob ich was schreiben soll, aber ich versuche jetzt einfach mal meine Meinung in den Raum zu werfen.

Ich war vor zwei Wochen in München. Dort veranstaltet eine Krankenkasse eine Bladenight. Bei dieser Veranstaltung sperrt die Polizei zeitweise gewisse Straßen und man kann mit den Inlineskates auf den Hauptstraßen in München fahren. Dort merkt man erst wie unterschiedlich der Asphalt ist. Das ändert sich innerhalb von ein bis zwei Metern deutlich von klebrig zu glatt, Spurrillen, ohne Spurrillen und was weiß ich noch alles. Die Straße war zu der Bladenight natürlich trocken. Wenn die Straße jetzt nass ist kann ich mir gut vorstellen, dass sich die Beschaffenheit der Straße noch mehr unterscheidet. Deswegen kann ich mir auch vorstellen dass dies vielleicht einen Unterschied gemacht hat. Du darfst aber auch nicht vergessen was du eigentlich für ein Auto fährst. Ich finde ein T4 hat von Werk aus schon nicht die besten Bremsen und mit den Jahren hat sich da mit Sicherheit was getan. So wahrscheinlich auch bei dem Mazda. Vielleicht hilft dir ja ein kleiner Erfahrungsbericht meinerseits. Ich fahre einen T4 mit 150PS Diesel. Also mit der großen Bremsanlage! Meine Schwester fährt einen VW EOS. Du wirst es vielleicht nicht glauben. Aber mein Multivan mit 7 Sitzen wiegt das gleiche wie der VW EOS mit seinem Blechdach. Und jetzt rate mal was passiert wenn ich bei gleichen Bedingungen mit beiden Autos einen Bremstest mache? Richtig. Der Bremsweg beim T4 ist länger. Deswegen konnten die anderen Autos wahrscheinlich etwas schneller zum stehen kommen, weil sie einfach die besseren Bremsen haben.

Des Rätsels Lösung ist meiner Meinung nach einfach mit dem T4 generell mehr Abstand zu halten.

Aus deiner Rechnung von Bosch kann ich leider nicht herauslesen was genau gemacht wurde. Deswegen glaube ich einfach mal, die bei Bosch haben nicht wirklich was gemacht. Die Hinterachse bremst beim T4 meiner Erfahrung nach fast gar nicht. Habe ich mal mit meinem alten T4 bei einem Fahrsicherheitstraining festgestellt. Der hat übrigens kein ABS. Bei nasser Fahrbahn auf einer Folie war es nicht möglich die hinteren Reifen zum blockieren zu bekommen. Und ja, kurz zuvor wurde die Bremse hinten neu eingestellt. Nur mit der Handbremse konnte ich stehende Hinterräder herbeiführen. Man sieht also, wenn der Bus bremst wird er hinten so leicht dass die Reifen hinten immer weniger bremsen, und so ein blockieren hinten verhindert wird. Dies hilft nach meinem Verständnis der Spurtreue weil der Bus sonst ausbrechen würde.

Verdammt, jetzt ist es aber spät geworden...

Dass die Bremsleistung nun besser ist als vorher, ist gut für alle
Anderen (von Einsicht in eigenes Fehlverhalten habe ich noch immer
nichts gelesen).

Nehmen wir mal an, die deutlich bessere Bremswirkung nach dem Bosch-Besuch ist nicht nur Einbildung, sondern real.
Dann gibt es nur zwei Möglichkeiten:
1: die Jungs haben die Bremsleistung der HA völlig überdreht, damit der Kunde keinen Stress macht - das fällt natürlich auf trockener Straße erst mal positiv auf und gibt erst bei Nässe Ärger.
2. Sie haben den Bremsdruck an allen vier Rädern gemessen - und dabei zufällig entlüftet (ein sensibler Fahrer hätte Luft im System erkannt, bevor er einen Unfall verursacht ... aber jemand, der von sich selbst in der dritten Person spricht ?! )

Ich tippe jedenfalls auf 2.

ABS Eingriff bei 40 bzw. 25km/h - fährst du Holzreifen?
Habe grad mal überlegt, wie oft ich in meinem gesamten Autofahrerleben auf der Straße und ohne Schneefahrbahn in den Regelbereich des ABS gekommen bin.
Extrem selten muss ich sagen und wenn, dann bei deutlich höherer Geschwindigkeit. du schaffst das bei Schritttempo und das scheinbar recht "häufig"

Fahr in die Werkstatt und lass sie serviciere und gewöhn dir ev. einen etwas vorausschauenderen Fahrstil an.

Zitat von GarchingS54

ABS Eingriff bei 40 bzw. 25km/h - fährst du Holzreifen?

Bei Regen / glatter Straße ist ein ABS-Eingriff durchaus möglich. In Verbindung mit Reifen mit schlechter Nasshaftung sehr wahrscheinlich.

Friedenspfeife ist gut Vielleicht kommen wir ja noch zu einem Ergebnis, welches allen hilf...

Zitat

ich glaube was ich sagen will, ist: Wenn man voll auf dem Pedal steht, dann muss das Auto in jedem Fall deutlich spürbar
verzögern! Mit ABS (aktiv), wie auch ohne ABS (inaktiv). Und auch unabhängig davon ob man ein ABS verstanden hat oder
nicht. Das ist meine Aussage. Und ansonsten liegt sehr wahrscheinlich irgendwo ein technischer Defekt vor.

Es ist nicht nur das ABS, was er nicht verstanden hat...

Hab alles gelesen und war in Summe recht amüsiert bis schokiert, von anfänglichem "nun lasst ihn doch mal..." bin ich auch bei "beratungsresistent" gelandet... Ich spare mir hier alles zu kommentieren, und versuche mich aufs wichtigste zu beschränken...

Der Fatalste Satz ist der hier:

Zitat

Mir wird das eine Lehre sein, mit dem Bus bei Regen künftig niemals mehr so zu fahren wie bei Trockenheit!!!
Es ist einfach nicht sicher. Mehr als ausreichend Abstand halten und extreme Vorsicht u. Aufmerksamkeit wal-
ten zu lassen. Normal ist das nicht.

Das sagt ne ganze menge aus... Doch dass ist ganz normal, dass bei Nässe die Reibung der Reifen erheblich schlechter ist, und wie auch schon durch die Bladenight geschildert, kann das eine sache von cm sein (in der Spur oder daneben...

Zitat

Aber dann müsste es doch immer auftreten, dieses Rattern. Also auch beim normalen Bremsen (keine Vollbremsung) in Trockenheit.
Oder hab ich da einen Denkfehler?

Ja, Denkfehler, nicht schlimm, ist nicht der einzige...

Konkrete Frage: was hast du für Reifen auf der VA? Fabrikat, DOT, Profil C oder RF?

Ich hatte auch mal einen falsch eingestellten LAB aufgrund von Federntausch. Hatte ~130kg auf der Hinterachse Die Bremswirkung war dennoch bei einer Notbremsung vorher ausreichend...

Des Weiteren hatte ich letztens mal einen gebrochenen ABS Ring. Das hingegen ist echt tückisch und führt in der Tat dazu dass die Bremswirkung fast 0 ist, ohne das das ABS einen fehler anzeigt!!! Denn dann gibt das ABS das RAD ständig frei, obwohl es gar nicht (noch lange nicht!) blockiert... Diesen Fehler sehe ich bei dir aber nicht, denn ein gebrochener Ring wächst nicht wieder von alleine zusammen. Außerdem fällt das auch auf furztrockener straße beim normalen, leichten bremsen auf, wenn das ABS ohne grund anspringt...

Und jemand, der die Frage, wie alt die Bremsflüssigkeit ist, nicht aus dem Stegreif beantworten kann, gehört definitiv zu der Gruppe, die Ihre autos checkheftgemäß in der Werkstatt pflegen lassen sollten!!!

Das Profil vom Hans ist immer noch nicht ausgefüllt..
Ich hatte in meinem 1. T4 1.9d Sauger Bj 90 ein Abs System der 1. Generation drin 14" bremse mit trommeln hinten und Bkr.
Was soll ich sagen... War froh das der Bock weg war.. Hatte mit bremsen und Abs nicht viel am Hut. Das regelte nur bis 30 km/h und darunter warst du auf dich alleine gestellt...

LG Mark