Konstruktive (!) Gedankenspielerei zum E-Umbau eines T4

Zitat von derWalter

Zitat von Headi

Ach, wenn du einmal vom Kelch getrunken hast...

Ich werde keinen Verbrenner mehr kaufen. Nicht mal einen Rasenmäher. Ich sage nicht, dass das für JEDEN das Modell sein muss.

verstehe ich, jetzt schmeiß deinen ACV inkl. Verbrennerkrempel raus und statt dessen das rein: https://www.golem.de/news/elektromo…202-162835.html

dann schön konservieren und vererben

ps.: blinken beim Überholen nicht vergessen

Da bin ich dran. Aber der ACV bleibt. Nur leider ist die fehlende Zeit gerade das Problem. Ich muss:

- ein Haus sanieren (ALLES neu, nur Keller, Teil vom Dach und ein bisschen Wand bleibt )

- zwei Neukunden versorgen, das sind allein Projekte für Monate

Dann kommt vielleicht die Hinterachse. Oder ein anderes Projekt...

Das Lastenheft war: 200km E-Reichweite bei 300kg oder 300km bei 400kg. Vorderachse bleibt, Hinterachse E. Rekuperation und Parallel-/Einzelbetrieb der Antriebe). Ich habe schon mit Anbietern gesprochen - machbar wäre es. Ein Preis war noch nicht das Thema...

Aber hey - 30.000 wären auch noch ok, dafür gibt es nichts Neues.

Ich will das Thema auch noch nicht breittreten, am Ende ist es Lärm um nichts. Sobald es interessant wird, gibt es was zu lesen

Gruß

Florian

PS: konserviert ist schon ganz gut.

Zitat von Headi

Das Lastenheft war: 200km E-Reichweite bei 300kg oder 300km bei 400kg. Vorderachse bleibt, Hinterachse E. Rekuperation und Parallel-/Einzelbetrieb der Antriebe). Ich habe schon mit Anbietern gesprochen - machbar wäre es. Ein Preis war noch nicht das Thema...

Aber hey - 30.000 wären auch noch ok, dafür gibt es nichts Neues.

Ich glaube ein Projekt "T4 Hinterachse elektrisch" hätte hier ziemlichen Zuspruch - vielleicht kann man das mal in einer Forums-Ecke behandeln, die nur für entsprechende Enthusiasten zugänglich ist?

Zitat von T4-4ever

Zitat von Headi

Das Lastenheft war: 200km E-Reichweite bei 300kg oder 300km bei 400kg. Vorderachse bleibt, Hinterachse E. Rekuperation und Parallel-/Einzelbetrieb der Antriebe). Ich habe schon mit Anbietern gesprochen - machbar wäre es. Ein Preis war noch nicht das Thema...

Aber hey - 30.000 wären auch noch ok, dafür gibt es nichts Neues.

Ich glaube ein Projekt "T4 Hinterachse elektrisch" hätte hier ziemlichen Zuspruch - vielleicht kann man das mal in einer Forums-Ecke behandeln, die nur für entsprechende Enthusiasten zugänglich ist?

Die Diskussion gab es schon mal. Gerade alles, was mir "E" und "nach T4" oder "neues Verkehrskonzept" zu tun hat polarisiert.

Eines nach dem Anderen, erst mal muss ein Projekt entstehen, bevor man das Diskutieren (=Zerreden im Zweifel) anfängt.

Zitat von Bruder Klaus

Moining! Schoene Idee den T4 mit Elektronen zu befeuern. Gibt es dann dafür auch einen Bescheid , dass die Kfz-Steuer die nächsten 10 Jahre jährlich 0 EUR beträgt ? Die Treibhausgasminderungsquote (aktiviert seit 01.01.2022) sollte man auch bekommen. Sind auch mindestens 255 EUR/Jahr. Zusammen etwa 500-700 EUR / Jahr schwarze Zahlen. Auf 10 Jahre also bis zu 7000 EUR Ersparnis. Ein schöner Bonus , wie ich meine.

Adieu .

Plus die 10000 Euro Förderungsprämie.........

Förderung nur von Neufahrzeugen oder 12 Monate alten Gebrauchtwagen, die noch nicht gefördert wurden!

Die Elektrifizierung von alten Autos bringt ein reines Gewissen und im Glücksfall die Umgehung von zukünftigen Fahrverboten.

Das H-Kennzeichen ist dann aber hinfällig!

Zitat von Bruder Klaus

Moining! Schoene Idee den T4 mit Elektronen zu befeuern. Gibt es dann dafür auch einen Bescheid , dass die Kfz-Steuer die nächsten 10 Jahre jährlich 0 EUR beträgt ? Die Treibhausgasminderungsquote (aktiviert seit 01.01.2022) sollte man auch bekommen. Sind auch mindestens 255 EUR/Jahr. Zusammen etwa 500-700 EUR / Jahr schwarze Zahlen. Auf 10 Jahre also bis zu 7000 EUR Ersparnis. Ein schöner Bonus , wie ich meine.

Adieu .

Steuerbefreiung gibt es nur bei Umbau auf ausschließlich e. Diesen halte ich bei einem T4 für wenig sinnvoll, es ist ein Auto für die lange Stecke. Die Befreiung gilt maximal bis Ende 2030, also keine 10 Jahre mehr.

Zoll online - Elektrofahrzeuge

Ich wüsste auch nicht, dass es Förderungen für den Umbau gibt aktuell. tercedes recherchiert sicher gerne, um etwas Sinnvolles beizutragen.

Gruß

Florian

PS: Das meine ich mit zerreden. Es zieht schon wieder die richtigen Konsorten an, die Halbseidenes dazu bringen. Darum bin ich - dieses Thema betreffend - wieder raus hier. Bestimmt kann man bei Bedarf ein Thema dazu machen, in dem entsprechend gefeudelt wird

Zitat von Headi

erst mal muss ein Projekt entstehen

Wenn es soweit ist, bitte gerne schreiben.

Zitat von Headi

Ich wüsste auch nicht, dass es Förderungen für den Umbau gibt aktuell. tercedes recherchiert sicher gerne, um etwas Sinnvolles beizutragen.

Es wäre mein Wunsch das es Förderungen gäbe .....

Zitat von TDI-Vier

Das H-Kennzeichen ist dann aber hinfällig!

Warum? Zeitgerechte Umbauten sind doch erlaubt?

Musst halt nur damals verfügbare Elektromotoren (vermutlich irgendwelche Industriemotoren) und Bleiakkus verwenden.

Arbeitskollege aus der Batterieentwicklung hat glaub ich einen elektrischen 3er Golf.

Ist schon ein paar Jahre her, dass ich mit ihm drüber gesprochen hab. Glaub damals musste er grade in neue Bleiakkus investieren

Seit mehr als 40 Jahren unter Strom

Eine Historie der Elektromobilität bei Volkswagen? Dazu gibt es wohl nicht allzu viel zu erzählen, werden manche vielleicht denken. Doch die Realität sieht…

www.volkswagen-newsroom.com

Aber die Technik gabs damals schon, folglich könnte man da was "zeitgerechtes" basteln.

Und so ganz nebenbei, Elektromobilität ist nicht neu, der Elektromotor selbst ist und war dem Verbrenner immer haushoch überlegen.

Geschichte der Elektroautos: Erste Stromer der Welt kommt aus Deutschland

Geschichte der Stromer - das war das erste Elektroauto auf der Welt. Wissenswerte Informationen rund um den Stromer-Boom. ➔ Jetzt lesen.

efahrer.chip.de

Was sich halt als roter Faden durchzieht ist die Energiedichte der Stromspeicher.

Man braucht nur auf die Schiene schauen, E-Loks haben eine massiv höhere Leistungsdichte als Dieselloks.

Sobald eine Oberleitung da ist wird keiner mehr zu einer Diesellok greifen, maximal für Verschubarbeiten (Dieselelektrisch).

6,4 MW:

Siemens ES64U2 – Wikipedia

de.wikipedia.org

2 MW

Siemens ER20 – Wikipedia

de.wikipedia.org

kommerziell werden Lithium Ionen Akkus seit Anfang der 90er verbaut. Also auch das kann man theoretisch im T4 verbauen.

...dann müssten wir doch "nur" das Schwarmwissen (abzüglich der Jammerer und Zweifler! ) kombiniert bekommen - oder soll jeder für sich grübeln und der "T4e sEncro" immer ein Luftschloss bleiben?

Zitat von T4-4ever

...dann müssten wir doch "nur" das Schwarmwissen (abzüglich der Jammerer und Zweifler! ) kombiniert bekommen - oder soll jeder für sich grübeln und der "T4e sEncro" immer ein Luftschloss bleiben?

…. Bring gut 350.000 € zusammen und ich lasse einen Prototyp bauen inkl. Deutscher Straßenzulassung.

Ich würde da so 3-4 Leute aus dem Karosseriebau und der Softwareentwicklung kennen die Bock hätte. eine T4 Karosse auf eine ID 4 oder Modell 3 Plattform zu setzen, so dass dann auch 85 % der Plattform Feature im T4 funktionieren und wir von einer Reichweite von mindestens 300 km reden inklusive Gleichstrom Schnell Lade Funktion.

Also nicht mal die Bastellösung ich versuche ein Tesla Motor in den T4 zu bekommen sondern der T4 ist dann ein Model 3 mit T4 Karosse und kann anschließend 85 % der verwendeten Plattform inklusive Vernetzung, Rekuperation und Lade Leistung.

Wenn daraus mehr als ein Fahrzeug wird wird das ganze natürlich deutlich günstiger.

Das Problem bei dem ganzen Umbau ist mittlerweile nicht mehr die Mechanik oder Elektrik sondern die elektronische Anbindung der einzelnen Komponenten, deren Kommunikation untereinander, EMV Prüfung und Zulassung des ganzen in Deutschland.

.

Zitat von amicar

…. Bring gut 350.000 € zusammen und ich lasse einen Prototyp bauen inkl. Deutscher Straßenzulassung.

...das Budget gäbe Kloppe von der künstlerischen Leitung - ich würde eher die "minimal-invaisve" Stadtverkehr-Bastellösung für 10% anstreben (e-Motor an der HA, daher sEncro, TDI bleibt drin und wird für die "große Fahrt" angeschmissen)...

Aber evtl. sollte das in einen eigenen Thread wandern (bei dem negative Vibes verboten sind) - unter der Überschrift "...traurig..." ist das falsch aufgehoben!?

Und auch in der DDR gab es sowas.

https://www.c-ober.de/blog/allgemein…Elsist%E2%80%9C.

Bitteschön, ein eigener Thread. Wer einen passenderen Titel weiß möge reden oder für immer schweigen

VW T4 Elektro-Multivan und Golf III CitySTROMer (1992-1996)

Das Thema Elektromobilität beschäftigt VW schon seit Jahrzehnten. So erprobte man eine Flotte von elektrischen T4 und Golf III auf Rügen.

insideevs.de

Warum nicht das VW T4 Elektro-Multivan.

Grüße

Uii, ein eigener Thread - und möge er frei von Diskussionen über Sinn und Unsinn bleiben!

Also, wo wollen wir landen?

1. EIn Tesla / ID.3 / xx Fahrgestell mit einem T4 obendrauf

2. Einen 08/15 T4 mit "lediglich" verstromter Hinterachse

3. .....

Ich wäre natürlich auch scharf auf Nr. 1, aber eher für Nr. 2 ("T4 sEncro") - das erscheint mir etwas realistischer...

Für die lange Strecke werfen wir den guten alten Diesel an, kleinere Alltagstouren werden per Elektroantrieb an der HA erledigt.

Das würde bedeuten, die Nebenantriebe (Vakuum-, Servopumpe, Klimakompressor(?), ... ) umzubauen.

Die Vakuumpumpe zu elektrifizieren ist vielleicht ohnehin keine schlechte Idee, das könnte der winzige erste Schritt sein...

Für d(ies)en E-Modus braucht's dann noch

- eine syncro-Hinterachse,

- Hinterachsdifferenzial,

- daran adaptiert ein Elektromotor (z.B. 50 kw?),

- Akkus mit einer Kapazität von >=20kWh(?),

- Steuer-Elektronik,

- u.v.a.m

So ungefähr sieht das in meiner kleinen rosa Traumwelt aus...

Lustig wäre natürlich, wenn man den Elektro-Multivan Ansatz einfach um ein paar modernere Akkus ergänzen könnte und fertig ware...