axelb meine Aussage bezog sich auf das Eintragen von Dreipunktgurten an den original Gurtgewinden, wenn es sich um einen geschlossenen Transporter Kasten mit nur geklebten Innenholmen handelt.
Denn das war die Ausgangsfrage, die ja lange Zeit im Raum stand.
meine Aussage bezog sich
entschuldige bitte ... das hatte ich anders verstanden.
Alles anzeigenIch nutze den Sitz mit Beckengurt nur im absoluten Notfall und nur für einen Erwachsenen, der weiß, mit welchem Risiko er mitfährt.
Warum Risiko?
Wo soll denn derjenige, der hinten sitzt, mit dem Kopf aufschlagen?
Das ist alles relativ und Autofahren ist im allgemeinen ein gefährliches Unterfangen.Kinder würde ich niemals nur mit Beckengurt (vorwärts) angurten.
Gerade Kindersitze werden üblicherweise nur mit dem Beckengurt fixiert.
Der Schultergurt ist m.E. für Kinder sogar gefährlich, weil er schnell mal über dem Hals sitzt und nicht über der Brust.
Aus welchem Grund man Kinder "niemals" nur mit dem Beckengurt angurten soll, erschließt sich mir nicht.
Aber (wie immer) das könnt Ihr ja alle so machen wie ihr das meint.
Ich benutze auch Autos, die keine Seitenairbags besitzen und würde sogar in einem Auto komplett ohne sowas fahren.
Solange es zulässig ist und keine Ordnungswidrigkeit begangen wird, wäre mir das egal.
Zum Risiko, nicht nur für Erwachsene sondern gerade auch für Kinder:
Kindersitze werden schon seit Jahren nicht mehr nur mit einem Zweipunktgurt fixiert. Dreipunktgurt oder Isofix sind heutzutage Standard. Es ist mittlerweile sogar mehr als schwierig (wenn nicht sogar unmöglich) einen neuen Sitz mit Zulassung für den Zweipunktgurt zu bekommen.
Und ja, wie du sagst: Es ist jedem selbst überlassen. Genau deswegen mache ich es eben so, wie ich es beschrieben habe.
Dreipunktgurt oder Isofix sind heutzutage Standard.
Ja, heutzutage ...
es gibt viele Dinge, die heute irgendwie besser und/oder sicherer sind als gestern.
Da hast Du sicher recht.
Jemand, der es gewohnt ist mit "alten Dingen" umzugehen, der mag sich darüber wundern, weshalb man Altes aus Sicherheitsgründen nun plötzlich nicht mehr benutzen sollte. 
Hat sich eigentlich schon mal jemand Gedanken darüber gemacht, weshalb Kindersitze ohnehin nur mit dem Beckengurt des "normalen" Sitzes befestigt werden und der Schultergurt hinter dem Kind verschwindet?
Packt die Kinder doch in Watte, oder am Besten lasst ihr sie ganz zu Hause, dann passiert auch nichts.
hallo,
könntest du nicht die Sitze der 2ten Reihe
nachrüsten aus den Multivans ? Die mit dem integriertem Gurt im Sitz welche verschiebbar in diesen Bodenschienen laufen, eventuell das alles nur partiell?
Vielleicht sogar nur einen.
Alles anzeigenDreipunktgurt oder Isofix sind heutzutage Standard.
Ja, heutzutage ...
es gibt viele Dinge, die heute irgendwie besser und/oder sicherer sind als gestern.
Da hast Du sicher recht.
Jemand, der es gewohnt ist mit "alten Dingen" umzugehen, der mag sich darüber wundern, weshalb man Altes aus Sicherheitsgründen nun plötzlich nicht mehr benutzen sollte.
Hat sich eigentlich schon mal jemand Gedanken darüber gemacht, weshalb Kindersitze ohnehin nur mit dem Beckengurt des "normalen" Sitzes befestigt werden und der Schultergurt hinter dem Kind verschwindet?
Packt die Kinder doch in Watte, oder am Besten lasst ihr sie ganz zu Hause, dann passiert auch nichts.
Diese "Früher-haben-wir-das-auch-nicht-gebraucht-Mentalität" werde ich nie verstehen. Würde sich nie etwas ändern, etwas verbessern, etwas leichter oder sicherer werden, würden wir wohl heute noch mit Eselskarren und einer Laterne vorn fahren - hat ja auch funktioniert.
Ich bin als Kleinkind auch ohne jegliche Sicherheitseinrichtungen auf dem Schoß meiner Eltern mitgefahren. Ich habe es überlebt. Andere nicht. Und ich würde es mir eben nicht verzeihen, wenn meinem Kind etwas passiert, obwohl ich es ganz einfach hätte vermeiden können. Wenn du der Meinunung bist, dass das etwas mit "in Watte packen" zu tun hat, dann weiß ich auch nicht.
Die Dreipunktgurte liegen komplett hinter dem Kind, wenn es mit dem integrierten 5-Punkt-Gurt angeschnallt wird. Nicht nur der Schultergurt. Wird es später im Sitz mit dem Dreipunktgurt angeschnallt, liegt der Schultergurt nicht hinter dem Kind - wäre ja auch irgendwie sinnfrei. Kein Wunder, dass du dich wunderst.
Ganz ehrlich, das liest sich als hättest du dich eigentlich schon fü den Bus entschieden und suchst jemanden der dir zustimmt. Das kann man dir nicht abnehmen.
Aber unabhängig von Gurt und Sitzplatzthema hängt ja noch ein ein ganzes Auto mit dran. Über das ging es noch gar nicht.
Hier helfen Bilder, vor allem hierbei:
Kein sichtbarer Rost am ganzen Fzg,
Hier helfen immer gerne viele User beim "Such den Rost auf Photos" Suchspiel.
Davon reden wir doch die ganze Zeit. Man kann mechanisch einen Dreipuntkgurt an die Säulen dranschrauben. Dann ist der dranmontiert, ist aber nicht stabil genug.
P.S. Genauer: bei Nicht-Fenster-Trapos
Man kann durchaus anmerken, dass es von VW nicht sehr clever war (sicher nur aus produktionstechnischen Gründen) auch beim Transporter Kasten (geschlossen) Muttern in die Holme einzuschweißen, obwohl die Holme nur geklebt sind und es ab Werk hier nie Sitzbänke gab. (Bodengewinde sind aber auch drin)
Ich möchte gar nicht wissen, wieviele umgebaute Camper da draußen rumfahren mit nachgerüsteten Fenstern, Bänken und Gurten.
Nur dass die im Falle eines Crashes rausploppen wie ein falscher Hohlraumdübel aus der Rigipsplatte.
Danke für eure Geduld - woher wisst ihr das bloß alles?
Über viele Jahre von vielen Menschen bei erfolgreichen und nicht erfolgreichen Umschraubaktionen gesammelte Erfahrung ....
Die wird dann unter anderem hier im Forum diskutiert, validiert und nachvollziehbare und belegbare Gründe gesucht - und meist auch gefunden. Daraus ergibt sich dann Wissen. Und das Wissen, dass es oft doch anders gemacht wird.
Gruß, Jörg
...noch geiler wäre ja, wenn das Wissen dazu führen würde, dass eine Nachrüst-Lösung für die geklebten Holme gefunden würde, die die Stabilität der geschweißten Variante erreicht und (wenn nicht sogar den TÜV-Prüfer) zumindest das Gewissen befriedigt. Habe die Stelle gerade nicht vor Augen, aber in einen leeren Trapo lässt sich doch bestimmt ein kleines "Fachwerk" einschweißen, das die Schwachstelle eliminiert, oder? 
Müsste sich "nur" die richtige Kombi aus Bastler und Berechnungs-Ing. finden... 
Moin!
Hilfreich sind auch die Aufbaurichtlinien, die VW für nachträgliche Veränderungen am Fahrzeug veröffentlicht hat. Die sind auch noch öffentlich abrufbar.
Das hier diskutierte Thema wird, nicht in der Tiefe, im Abschnitt 4.5 behandelt.
Grüße,
Jan
Man kann durchaus anmerken, dass es von VW nicht sehr clever war (sicher nur aus produktionstechnischen Gründen) auch beim Transporter Kasten (geschlossen) Muttern in die Holme einzuschweißen, obwohl die Holme nur geklebt sind und es ab Werk hier nie Sitzbänke gab. (Bodengewinde sind aber auch drin)
Ich möchte gar nicht wissen, wieviele umgebaute Camper da draußen rumfahren mit nachgerüsteten Fenstern, Bänken und Gurten.
Nur dass die im Falle eines Crashes rausploppen wie ein falscher Hohlraumdübel aus der Rigipsplatte.
sorry fürs OT:
Wo genau sollen denn die Holme geklebt, statt verschweißt sein?
Ich weiß nur, dass im Bereich der Fenster die Innen- und Aussenbleche geklebt, statt gepunktet sind.
PS:
Es gibt sogar Kastenwagen als PKW mit 9 Sitzen eingetragen inkl aller Gurtgewinden - ab Werk!
Ist ein Trapo Kombi LR AXG Doppelschiebetürer mit abbestellten Fenstern.
Dürfte wohl durchs System geflutscht sein und ist sicher kein Referenzfahrzeug.
Bisher sah ich in allen Ecken und Winkeln Blechmäßig keinerlei Unterschied zu anderen Kastenwagen.
Nur haben die anderen eben die oberen Gewinde nicht drin.
BTT
PS:
Es gibt sogar Kastenwagen als PKW mit 9 Sitzen eingetragen inkl aller Gurtgewinden - ab Werk!
Ist ein Trapo Kombi LR AXG Doppelschiebetürer mit abbestellten Fenstern.
Irgendwo hier im Forum war mal zu lesen, dass der Punktschweißroboter bei einer geschossenen Seitenwand nicht an die entsprechenden Stellen der C-Säule kommt. Beim Halbkasten (also Fenster in der Mitte), oder zweiter Schiebetür entfällt der Grund.
Das sind die Scheibenrahmen. Ja.
Ohne Fenster Haben die Bleche ja auch Abstand.
Aber an den C-Säulen selber wäre mir das neu.
Beim Halbkasten (also Fenster in der Mitte), oder zweiter Schiebetür entfällt der Grund.
Meiner ist ein Halbkasten, also Fenster in der Mitte, und da gibt es oben in der C-Säule (Fahrerseite) kein Loch für die Gurtumlenkung. Unten ist das Loch vorhanden, aber ohne Gewinde.
Auf der Beifahrerseite ist beides nutzbar vorhanden...
