Umbau Haldex mit CZT aber braucht man die Sperre noch ?

Ich kann dazu nur beitragen, dass ich auf verkrauteten Feldwegen mit einem Quattro schon manchmal froh drum war, dass der auch eine Differenzialsperre hatte. Wenn nämlich beide Räder einer Fahrzeugseite auf Matschepampe rumradieren, bist du sonst raus.

Klappt übrigens manchmal auch schon wenn man nur zu weit auf den unbefestigten Seitenstreifen kommt.

Hat die die doka Abs? Dann hat du zumindest die elektronische differetialsperre vorne. Ist nicht so gut wie eine mechanische, aber besser als nichts.

Hallo,

In der Tat benötigt man die Quersperre in der Haldex nicht all zu oft. An extremen Steigungen, also an solchen Steigungen, an denen man Bammel hätte, rückwärts wieder runter zu fahren, ist es aus meiner Erfahrung heraus eklatant wichtig, dass die Hinterachse mitschiebt. Wenn an der Hinterachse ein Rad durchdreht, dreht schlagartig auch vorne ein Rad durch, weil sich die Kräfteverteilung schlagrtig ändert. Die elektronische Diff Sperre vorne bremst dieses eine Rad zwar etwas aus, aber supergeil ist das dann trotzdem nicht. Aus dieser Situation gibt es dann keine Rettung mehr.

Auf Wegen mit tiefen Auswaschungen, auf denen man den Schwung der Masse bei Verschränkung schlecht ausnutzen kann, ist sie fast unverzichtbar. Wenn man fast zum Stillstand gekommen ist, sind tiefe Verschränkungen ohne Sperre uncool.

Natürlich kann man viele Situationen mit maximaler Gewalt lösen und eben volles Rohr durchheizen, aber das ist nicht mein persönlicher Stil. Deswegen würde ich immer zur Quersperre raten, wenn man es sich finanziell erlauben kann.

Schön Mal wieder von dir zu hören, Bernd AB ich kann mich deiner Aussage auch nur anschließen.

Außerdem werfe ich hier auch Mal die Info in den Raum, dass man für den Quersperren Umbau nicht unbedingt ein CZT schlachten muss sondern jedes Diff mit 17/27 Triebsatz mit Sperre funktioniert.

Eigentlich sollte man das ganze etwas anders formulieren. Ein Haldex Diff wird mit den Sperrteilen eines T4 Diffs kombiniert. Das steht aber alles in dem großen Hadex Unbauthread drin. Martinowitzsch hat auf seiner Website (allradbus.com) auch eine Auflistung der diffs mit 17/27 Übersetzung. Da sind alle, ausgenommen das DTZ (TDI), für den Umbau als Spender geeignet.

Mehr Infos dazu können dir Bernd AB und Martinowitzsch geben. Die bauen die Haldexdiffs ja auch auf Sperre um.

Wenn du leichte Tracks schreibst und bereits vorne eine elektrische und hinten eine mechanische Quersperre hast, sowie eine Visco von den Krerns, dann frage ich mich ob du die Nachteile eines Haldexumbaus auch vor Augen hast?

Ich denke daran, dass du das System selber steuern musst und du bei zu hohem Sperrgrad auch Schäden an deinem Antriebsstrang produzieren kannst.

BTW: Original war das czt aber nicht in deinem axl, oder?

Es gab bisher wenig Gelegenheit für mich eine Diff-Sperre an der Hinterachse zu vermissen.

Bisher habe ich jede Gelegenheit mit dem gut funktionierenden Syncroantrieb (und jetzt mit der Haldex) meistern können.

Wo die ABSlosen Autos schon mit Sperrenunterstützung fahren mussten, weil sie sonst nicht weiter kamen, griff das EDS ausreichend zu um meinem Auto Vortrieb zu ermöglichen.

Da ich aus der Geländewagenszene komme und eher ganz langsames Fahren im Gelände gewohnt war, musste ich mich ein wenig umstellen, denn damit das EDS funktioniert benötigt es zwingend ein durchdrehendes Vorderrad.

So etwas mag man als OffRoader eigentlich nicht.

Die Umgewöhnung ist mir aber dennoch gelungen.

Ich gebe Bernd Recht wenn er schreibt: "Haben ist besser als brauchen!"

Eine Quersperre macht das Befahren schwieriger Passagen oft einfacher, aber auch eine Quersperre will vernünftig bedient werden, sonst muß man an der nächsten 180°-Kehre mehrfach rangieren.

Das ist so ähnlich wie mit der Haldex, die ja auch bedient werden will.

Wer alles an Sperren im Auto hat, und das dann auch noch zu bedienen weiß, der ist sicherlich am Besten ausgestattet.

Eine unbedingte Notwendigkeit für eine Quersperre sehe ich aber nicht und für die Einstufung als Geländefahrzeug genügt das elektronische Sperrdifferential an der VA.

CU, Axel

Seit gut fünfzehn Jahren fahre ich T5 4M mit Hinterachsdifferentialsperre, Haldex 2 und Haldex 4.
Bisher hatte ich noch keinen wirklich entscheidenden Einsatz für die Sperre.

Bei gesperrter Hinterachse "bremsen" hinten immer zwei Reifen, den hauptsächlichen Vortrieb leistet bei 4Moton/Haldex fast immer die Vorderachse und die sollte man unterstützen.
Ohne gesperrte Hinterachse kann 4M die Kräfte frei verteilen und man kann den T. einbfach besser in die Richtung lenken in die man fahren will, lenken mit gesperrter Hinterachse geht auch nicht so gut.
Solche Passagen bin ich mit und ohne Sperre gefahren, mit und ohne ASR usw. etc., am besten ging es bisher immer mit abgeschaltetem ASR und ohne gesperrte Hinterachse.

fk2.jpgfk3.jpgfk4.jpgfk5.jpg

Ich würde mein CZT/Haldex mix nicht missen wollen. Auf rutschiger Strecke keine schlechte Sache mit der Sperre. Dummerweise fährt man solche Strecken nicht mehrfach mit/ohne Sperre um den Vergleich zu provozieren. Aber ich hatte schon das "deutliche Gefühl", dass man das Durchdrehen eines Hinterrads damit verhinderte (und wenn alle vier Räder durchdrehen hat man eh verloren). Gerade steil bergauf ist mehr Druck auf der HA, da scharrt die VA auch eher.

Ja, vorher Kopf einschalten (und anlassen solange die Sperre/Haldex aktiv ist!) notwendig! Sonst aua.

Hab mir deshalb noch ein gutes Ersatzhaldex (ohne Umbau) auf Lager gelegt - man weiß ja nie.

Grüße,

RalphCC

Syncro fährt bergauf mit 3 Rädern auf dem Eis!

https://drive.google.com/file/d/1umHmP0Ew3Cx7EtiVLMXhR7AjRXSn0_rJ/view

Im Video zeigen wir die Lage, wo das Auto mit 3 Rädern auf dem Eis nach der Aktivierung der Differentialsperre vorn und hinten und der Haldex-Einstellung auf 75 % zügig wegfährt und wieder zurücksetzt, es wird nur vom hinteren rechten Rad angetrieben.

Beachten Sie, dass die Räder sich fast synchron drehen. Sie werden durch die Sperren beider Achsen aktiviert. Noch könnte man die Haldex auf 100% einstellen.

Anstelle der Hardyscheibe sind bei der Kardanwelle 2 Gleichlaufgelenke eingebaut.

Vom Gesichtspunkt des 4x4 Antriebes ist es die beste VW T4 Syncro auf der Welt!

Das Konzept mit der Viscokupplung ist dagegen ein Kinderspielzeug! Natürlich muss man mit einem solchen Auto bei diesen Betriebsarten sehr freundlich umgehen.

Sie können sich wohl vorstellen, wie groß die Drehmomente sein könnten, die zum Beispiel nur auf ein Rad gerichtet sein könnten!

VG EuroTuning

Zitat von Aevum

Ich habe einfach ein Problem mit meiner Freilaufsperre . Diese verabschiedet sich immer wieder.

Wenn ich das lese schrillen bei mir die Alarmglocken. Dass der Allrad rückwärts nicht funktioniert (also der Freilauf nicht gesperrt wird) kann natürlich mehrere Ursachen haben. Relativ häufig ist es jedoch ein Defekt in der Betätigungsmechanik der Freilaufsperre, der manchmal noch deutlich gravierendere Folgen haben kann, als nicht mehr rückwärts aus einem Loch zu kommen.

Kurz zur Funktion der Sperre: Wenn der Freilauf gesperrt wird, fährt das schwarze Stellelement aus und bewegt die Schaltstange nach vorn, die mit dem Spreizstift am Schalthebel drehbar befestigt ist. Der Schalthebel liegt auf einer Lagerschraube und lenkt die Bewegung um 90°, sodass eine Schiebemuffe auf eine Spiralfeder drückt und ein Flügelrad in die Schaltzapfen des Ausgleichsgetriebes geschoben wird.

LAY_T4_Syncro_Differential_Freilauf-02D525629_01.jpg   LAY_T4_Syncro_Differential_Freilauf-009525645-01.JPG

Problem bei dieser Konstruktion ist der Spreizstift aus Kunststoff, der die Schaltstange am Schalthebel fixiert. Dieser altert im warmen/heißen Getriebeöl und bricht irgendwann. Dann löst sich die Öse der Schaltstange vom Schalthebel und der Schalthebel hat keinerlei Fixierung mehr auf der Lagerschraube und kann sich mehr oder weniger frei drehen. Er hat dann die Möglichkeit sich so zu drehen, dass er das große Kegelrad berührt und von dessen Zähnen von der Lagerschraube gezogen werden kann. Dann hat man ein kleines kantiges Stahlteil praktisch frei im Differentialgehäuse umher schwimmen... Das landet früher oder später zwischen dem Triebsatz und dann folgt meist ein Totalschaden des Diffs.

LAY_T4_Syncro_Differential_Freilauf-02D525629_02.JPG   LAY_T4_Syncro_Differential_Gehaeuse_DTZ-01.JPG

Im besten Fall gibts elastische Verformungen am Triebsatz und ein bisschen abgeschliffenes Alu, im schlimmsten Fall blockiert das Differential und das Gehäuse wird gesprengt. Das ist leider ein Schaden der immer häufiger vorkommt und wahrscheinlich noch vielen ABS Differentialen das Leben kosten wird. Ich ersetze den Kunststoff-Spreizstift inzwischen immer mit einem Metallteil, dass sich nicht selbstständig lösen kann. Der Spreizstift ist auch nicht mehr bei VW zu bekommen.

Lange Rede kurzer Sinn: Besser heute als morgen herausfinden, warum da rückwärts kein Allrad ist!

Achso, mit Haldex Differential hat man das Problem nicht mehr, da kein Freilauf notwendig und vorhanden ist.

Zitat von schimmelmann

Ich denke daran, dass du das System selber steuern musst und du bei zu hohem Sperrgrad auch Schäden an deinem Antriebsstrang produzieren kannst.

Es sei denn er hätte ESP, angeblich liegen dann die nötigen Daten auf dem CAN und die Haldex macht auch im T4 selbst. (Das ist aber hören sagen, nicht selbst ausprobiert!)

Zitat von Gen.In.Fest.

Solche Passagen bin ich mit und ohne Sperre gefahren, mit und ohne ASR usw. etc., am besten ging es bisher immer mit abgeschaltetem ASR und ohne gesperrte Hinterachse.

In sowas ähnlichem (vorher sah es noch aus wie eine normale Wiese) bin ich mal mit einem Torsen Quattro (ohne mech. Sperre, gibts seit 1997 nicht mal mehr für Geld) mit eingeschaltetem EDS (ESP) versumpft. An der Bodenfreiheit lag es nicht, Reifenmäßig war auch das Alltags-PKW Maximum für sowas montiert (gute WR). Ging dann nur noch mit Traktor.

Martinowitzsch

Die von dir bezeichnete "Schaltstange" ist das Teil das aus dem "Stellelement für Freilaufsperre" raus fährt, quasi "ins Differential rein"?

Ist es möglich den "Spreizstift" ohne zerlegen des Diffs zu tauschen?

Zitat von MöchtegernBusfahrer

Die von dir bezeichnete "Schaltstange" ist das Teil das aus dem "Stellelement für Freilaufsperre" raus fährt, quasi "ins Differential rein"?

Ja, kann man so sagen. Ich denke mir die Bezeichnungen übrigens nicht selbst aus, sondern entnehme die den Ersatzteilkatalogen und Reparaturleitfäden.

Zitat von MöchtegernBusfahrer

Ist es möglich den "Spreizstift" ohne zerlegen des Diffs zu tauschen?

Nein. Es muss das Stellelement demontiert und der rechte Seitendeckel gezogen werden. Dabei können allerhand Kleinteile mit heraus kommen (Schaltmuffe, Schiebemuffe, zwei Spiralfedern und 6 kleine Stahlkugeln), die dann in der richtigen Reihenfolge und Position wieder montiert werden müssen. Das muss man sich wirklich im Leitfaden angucken, alleine vom Ansehen erschließt sich die korrekte Montage da meiner Meinung nach nicht.

Zitat von Aevum

Ein Haldex Getriebe kostet zwischen 150 und 200 Euro .

Das stimmt, an sich sind die Haldex Diffs deutlich günstiger. Allerdings kann man da auch viel Schrott kaufen, weil die gerne im 1/4 Meile und Bergrennsport verheizt werden. Ich hab schon für 200 € einen tiptop Antrieb gekauft und für 500 € totalen Schrott...

Zitat von Aevum

Da kann man auch Mal kostengünstig Durchtauschen .

Ohne Sperre ja, mit Sperre eher weniger, weil der Umbau ja wieder aufwändige Einstellarbeiten der Kegelräder nach sich zieht.

Martinowitzsch

Danke